Forzatrial dijo:

Estoy de acuerdo,ya que esta tienda se interesa por el trial y da la oportunidad de correr a jovenes ayudandolos con la moto y los transportes,que son unos quantos ee! :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Pues venga todos a escotis, ahora, yo me quedo en Zona Cero que de momento hacemos el open con record de participación en trial de un dia, si eso no es potenciar el trial…… porque no se si sabes, que sin triales por mucho apoyo que se haga a los pilotos no hay futuro, y digo lo mismo del Cota, si no fuese por estos triales apaga y vamonos y desde luego por el apoyo que tenemos de los pilotos a estas carreras.
A mi tambien me gusta barrer para casa y mas cuando me lo curro todo el año por afición.

Hay algo más a favor de Scottishtrial… No sólo ayudan a los chavales que empiezan, también a todos vosotros, los que leeis esta web. ¿Como? pues porque son uno de los principales anunciantes-sponsors de Todotrial.com y con ello ayudan en el mantenimiento de Todotrial, y por lo tanto en que vosotros podáis disfrutar diariamente de esta web.

Eso es apoyar el deporte del trial en todos sus sentidos, y colaborar con Todotrial en lo que hacemos, la máxima promoción del trial. ¡Nuestro agradecimiento a Scottishtrial, aprovechando que salió el tema! ¡Este tipo de gente es la que hace que el trial siga vivo!

No era mi intención provocar una guerra de tiendas. La comparación era entre una tienda y un «promotor monomarca». Naturalmente Scottishtrial, Zona Cero, Motriauto, Difrenos, Motos Alfa, Km2, Benimotos, Neumoto, Motorgas,… y cienes y cienes…. son los que apoyan a cantidad de pilotos, naturalmente con el apoyo de la marca de la motocicleta en cuestión para el margen de compra, los recanvios, de su bolsillo suelen poner la mano de obra, la ropa… a lo que me lleva otra vez a la pregunta inicial:

¿Para qué sirven los manager de competición tipo los dos mencionados si la promoción y el apoyo se hace desde las tiendas?

No hablo de un auténtico equipo de competición como Montesa, profesional a tope y con un equipo material y humano que precisa de una dirección igual de profesional.

CREO QUE LA FIGURA DEL MANAGER, SIN COMILLAS, ES MUY IMPORTANTE,SIEMPRE QUE ESTE, SEPA HACER BIEN SU TRABAJO,EN OTRAS PALABRAS SEA PROFESIONAL.
¿VENDERA BETA LAS MISMAS MOTOS AHORA QUE CUANDO TENIA EN SUS FILAS A ESOS 3 PILOTOS?
¿SERAN LOS RESPONSABLES DE LA MARCA LOS ULTIMOS EN ENTERARSE DE LA INCOPETENCIA DE LA PERSONA?
TAMBIEN MI APOYO A TODAS LAS TIENDASQUE APOYAN EL TRIAL Y A SUS PILOTOS O APRENDICES DE ELLOS.
SALUDOS A LOS QUE AMAN EL TRIAL.

Me temo que el problema de manager que comentas de BETA es un caso de incompetencia manifiesta, ¿ como se puede dejar a uno de los mejores pilotos del momento ?. Espero que Cabes vaya a un lugar donde se le valore.
Entiendo que Manzi ha dejado el trial en gran parte por la falta de ayuda y de apoyo del susodicho.
Dejar marchar a Laia como minimo es curioso, dado que posiblemente es uno de los pilotos actuales con mas gancho. De todos moddos, posiblemente para ella haya sido un cambio a mejor.
Me sorprende que en Beta se confie en un personaje asi para manejar estos temas.

Lo que si es cierto es la labor excelente que realizan muchas tiendas, que indudablemente deben hacer su negocio pero muchas veces apoyan competiciones y pilotos mas por afición que por numeros.

Saludos

Os adjuntamos comunicado de Albert Cabestany, aparecido en su propia página web:

Albert no tiene signado ningún contrato con otro equipo

Ahora que la temporada está a punto de finalizar, es la época en la que suelen aparecer rumores sobre posibles fichajes y cambios de marca de algunos pilotos de cara a la próxima temporada del año 2005. El hecho de que Albert Cabestany concluya el 31 de diciembre su relación contractual con Beta, ha provocado que su nombre salga emparejado con otras marcas según noticias publicada durante los últimos días.

La información que ha aparecido con más insistencia es el supuesto fichaje de Albert por la marca francesa Sherco, en la cual se ha dicho que ya tenía incluso un contrato signado. Cabestany ha negado rotundamente tener “ningún tipo de acuerdo con Sherco ni con cualquier otro equipo”, añadiendo que “tengo contrato con Beta hasta final de año, y simplemente estoy barajando ofertas de otras marcas entre las cuales hay una de Sherco, pero a día de hoy no hay nada firmado ni decidido”.

Así pues, hay que remarcar que Cabestany sigue vinculado con Beta, moto con la cual aspira a revalidar por tercera vez el título de campeón de España indoor el próximo 26 de diciembre en León.

Pienso que no está bien cebarse con el manager del beta España sin que haya tenido la oportunidad de expresarse, tambien podemos pensar que esta sangría de pilotos pueda deberse a que esta marca pasa por una situacion de apuros financieros que se traducen en un trato mas alejado hacia sus pilotos.

Cuando una empresa no va bien, todo son reproches, pero podemos ver que parte de culpa de la retirada de Manzi la tiene este señor, ya que aunque Cabes desmienta el rumor, su salida de Beta está cantada.
La temporada 2004 no ha sido muy lucida y solo hay que ver en las condiciones que corrio en Japon y Usa, que nada se podian asemejar a la de los «oficiales» de otras marcas. Es una pena que pilotos asi se quemen por esa falta de apoyo.

Pedropedales, no volvamos a temas ya resueltos, todos sabemos que todotrial lo lee todo el que sta relacionado con el trial. Si quiere participar, atacar, defenderse, identificarse, ser anonimo o no es una opcion. La gracia que tiene este foro es la libertad de expresion, aqui se han mencionado actitudes de jueces que se han identificado y defendido, se han atacado a federativos, cuando lo de la sanción y se han defendido con nick, etc, cada uno puede decir lo que quiera y los que ocupan estos puestos pueden defenderlos ante quien los paga, y ademas, si quieren ante la aficion. Y si no alla ellos.

Por lo que yo sé, además de un caso claro de incompetencia es un caso claro de mala leche. Claro que uno es un mandao a la hora de admitir sus errores resulta que simplemente es un mandao. ¿Será verdad? Me resulta muy difícil creer en la miopía de los directivos de Beta.

Perdonad que discrepe del mensaje de Todotrial.com, en mi opinión, el tipo de gente que hace que el trial siga vivo no es el que se anuncia en todotrial, sino el usuario de la moto de trial que lo practica y los moto clubs organizadores de triales haciendo que este no muera, creo que son los dos pilares mas importantes junto con los controles, luego vendría un gran abanico de tiendas, federaciones, asociaciones, revistas, webs etc. Pero en absoluto un anunciante de Todotrial, está haciendo mas por el trial que los controles de zona.

¿FEDERACIONES IMPULSORAS DEL TRIAL?

FGA, creo que se te ha ido la olla.
Permíteme una reflexión en voz alta: Crees que sin motoclubs y abnegados controles-jueces de zona tendríamos triales, por el contrario sin federación se podría organizar un trial -no tengas en cuenta la cuestión burrocrática–
Se donde va a parar el dinero que pago para inscribirme a un trial: bocata chorizo para los controles y botellín de agua o refresco, material vario de señalización, solicitud de permisos y tasas, trofeos y poca cosa mas; el dinero recaudado por la Licencia de la Federación: una parte al seguro médico ¿y la otra?, supongo que viajes, personal, cambio de la tapicería de la poltrona del mandamas, comilonas varias, revista que aún no he recibido ¿se la está quedando el portero de la finca? y quedarse con los brazos cruzados ante el acoso de Medio Ambiente, eso sí cada vez que desees tragar polvo en el Parkmotor a pagar y si quieres una coca-cola 2 Euros del ala en el bar.

VIVA LA FEDERACION

Fga,

siendo de Zona Cero, entiendo que no le des importancia a Scottish trial, pero nadie va anegar a estas alturas la involucración de esta tienda en el trial, y del empuje hacia los jóvenes.

Zona Cero también hace muchísmo, y ha echo, por el trial, así que también un 10 para vosotros.

Y pienso que todos, todos, aportan a su manera un granito de arena en este asunto, hasta la fede.

Me ha quedado algo en el tintero.

En cuanto al resto de tu opinión estoy de acuerdo con ello, pero entiendo la postura de Todotrial.com -si esto funciona es por los anunciantes-.
Tampoco debemos erigirnos en salvadores de nuestro deporte de forma exclusiva, creo que todo ayuda: motoclubs, personas desinteresadas que con su trabajo ayudan a organizar triales, tiendas que fomentan la organización de los mismos, comercios que optan por el apoyo de promesas de nuestro deporte, foros de opinión donde debatir los temas que nos interesan y como no esos miles de aficionados que estamos enganchados a esos artilugios donde no te puedes sentar porque en vez de asiento mullidito tienen en el mejor de los casos una pegatina.

Fga, debes haber entendido mal nuestro mensaje. En ningún momento hemos dicho que sean los que se anuncian en Todotrial los que hacen que el trial siga vivo. Por supuesto mucha gente hace que el trial siga vivo, como los clubes, controles, y sobretodo los aficionados, que es de los que al fin y al cabo surge todo lo demás.

Lo que decimos es que los anunciantes de Todotrial también colaboran con el mundillo del trial y con la promoción de este deporte, que es lo que pretendemos hacer aquí, y lo hacen aportando su interés por la promoción del trial a nivel nacional e incluso mundial, ya que como bien sabes, Todotrial trata de promocionar el trial en toda su extensión, no sólo en una región o sector sino promocionando el conocimiento de lo que es el trial a todo el mundo, las competiciones de cualquier rincón del país y del planeta, etc, etc, intentando que los aficionados tengan un lugar en el que estar unidos, enterarse de todas las noticias referentes al trial, comentar todo tipo de cuestiones en el foro y el chat, etc, etc.

Para que exista el trial hay que crear (y no sólo mantener) una afición, que es la base de todo deporte, después esta afición irá creando el resto, un mercado, unos clubes, unas competiciones, unos controles de zona, todo surge de la afición, que es lo más importante y lo que estamos dejando de lado.

En Todotrial pretendemos crear esa afición, fomentar el trial en todos los lugares del mundo a los que podamos llegar, para mantener vivo este deporte, y de modo directo o indirecto, quienes nos ayudan son conscientes de esta labor ytratan por lo tanto de colaborar con nosotros y fomentar la base de este deporte, lo que no quiere decir que empresas que no se anuncien no lo hagan, por supuesto!

Por cierto, creo que nos hemos desviado del tema inicial…

dany del valle los que lo conocemos sabemos que solo le interesa su figura iy los que lo han tenido de moxillero pueden hablar. interesado

Tambien opino que la federacion no nos sive para nada solo para quedarse nuestro dinero y nunca ayudar viajar en 1ª buenos restaurantes, buenas copas y no solo despues de comer si no despues de cenar…….. telefono de casa particular gratis y un sin fin de cosas que no terminaria nunca, todo a cuesta, de nuestras espaldas, y todo esto no para ayudar al moto club sino para darle problemas a la hora de realizar alguna prueba y pedir dinero, y no para ayudar a los pilotos….

Tambien creo y quiero dar las gracias a todas estas tiendas que ajudan a los pilotos es muy importante, porque las marcas ja se ve que solo quieren 1 o 2 pilotos y si vamos asi se acaba el trial, porque si no tienes pilotos, la aficion tanpoco vive tanto el trial.

Ayudemos al trial y todo lo que sea para ayudar bien venido

Tener cuidado en criticar a la Federación, que tenemos gente en el foro que os vas a tirar de las orejas (a mi ya me han dado unos cuantos).

Seamos politicamente correctos y pensemos que a parte de los tan comentados seguros y su coste, el resto va a fomentar a la base de nuestro deporte con la creación de un fondo de ayuda a los pilotos que acuden a carreras internacionales, creacion de equipos con pilotos promesa, busqueda de zonas protegidas para la practica de nuestro deporte, politica activa para denunciar los atropellos que sufrimos por la ley del medio ambiente y un gabinete juridico que nos proteja y recurra las sanciones a las que nos podamos arriesgar.

¿Realmente fomenta nuestro deporte la Federación?

Pedropedales, no te conozco, tenía muy buena opinión de tus escritos pero, o bien te ha dado por la ciencia ficción, o bien has dejado la medicación, o bien eren un fumeta entre horas, o bien tienes muy buena fe y mucha imaginación.

Me falta una posibilidad y es que estabas escribiendo una carta a los reyes y se ha ido el ratón a esta página.

En cuanto al conocimiento de los personajes por parte de robert2222 me ha dado algunas claves, el de sherco ya estuvo en la federación y el de beta podría ser un buen candidato, total tienen en común con algunos federativos (no todos) el aprecio a la buena vida y al mantenimiento de un status que no es fruto del trabajo precisamente.

Forzatrial, lamento haberte decepcionado, pero ya se que tocar «ciertos temas» es tabú, provoca irritación y acaba en descalificaciones personales.

Siento no poder entrar a tu trapo, tan solo he expresado mi opinión que como bien dices parece una carta a los reyes magos, mas bien, un brindis al sol.

Siento tambien contrariarte porque la medicación y los porros no están en mi dieta, eso si, me lavo la boca todos los dias.

Forzatrial, creo que Pedropedales no se merece las descalificaciones personales que has efectuado en su contra si no estas de acuerdo con su opinión no dudes en expresarlo pero siempre con el debido respeto que se merecen todas las personas que intervenimos en el Foro y cuyo único interes es el deporte del Trial.
Pedropedales, aparte de las descalificaciones desafortunadas y que quiero entender que se han realizado en un momento de rabia y cabreo, en el fondo del asunto Forzatrial tiene razón.
Personalmente no tengo ningún interés personal con ninguna entidad, club, federación, tienda, etc. soy un mero aficionado al trial y por lo que a mi respecta siempre he sido respetuoso con todo el mundo -excepto lechuguinos- y exijo el mismo respeto, ello no es óbice para que dentro de mi libertad pueda expresar la opinión con respecto a entidades o personas con responsabilidad institucional cuya obligación es defendernos, el que dichos cargos sean o no remunerados me da lo mismo nadie obliga a nadie a presentarse a unas elecciones y junto a la poltrona va intrinseco la posibilidad de ser criticado, no tengo porque temer el dar mi opinión acerca de la gestión de la Federación y sus gobernantes, como federado tengo todo el derecho del mundo y nadie me hará callar.

En cuanto al fondo del asunto:
1.- SEGURO: excepto a pilotos de élite el resto estamos cubiertos mediante una mínima atención que no cubre en absoluto el coste total de una asistencia médica -compañeros mios han sufrido accidentes y puedo asegurar que han tenido que poner dinero del bolsillo-, este es un punto que se debería negociar con más enfasis con la Cía. responsable de la póliza.
2.- AYUDAS A PROMESAS Y CREACION DE EQUIPOS: Nada que comentar entra dentro de las funciones propias de la Fede.
3.- BUSQUEDA DE ZONAS PROTEGIDAS PARA PRACTICA DE TRIAL: Que yo conozca solo existe Parkmotor en Catalunya y es de pago, con restricciones en el caso de celebrarse alguna competición de Cross, en época veraniega no te permiten utilizarlo por la alarma que se puede crear al divisarse nubes de polvo y posibilitar avisos falsos de incendio LO QUE HAY QUE OIR.
4.- POLITICA ACTIVA PARA DENUNCIAR LOS ATROPELLOS DE LA LEY DE MEDIO AMBIENTE: Coñoooooooo, aquí me remango y me pongo los guantes de boxeo, donde estaban los dirigentes de la fede cuando existía el proyecto de Ley de Medio Ambiente, supongo que en alguna comilona o viaje de trabajo porque no dijeron ni pío y el cacareado -no te lo tomes con segundas- gabinete jurídico tampoco dijo ni pío, claro está que su silencio no fue con mala fé el mismo fué dado porque ni siquiera se enteraron de lo que se cocía y las consecuencias que podría acarrear, no se recurrió en plazo, no se convocó ninguna reunión informativa a los federados, nada de nada, para mi esto solo tiene una palabra INCOMPETENCIA. Que tenga entendido y si no estoy mal informado los únicos que pusimos el grito en el cielo por la situación vivida este año 2004 se realizó de forma expontánea por los amantes de la moto de montaña en el mes de Junio, mediante un pequeño¡¡¡ paseo por las calles de Barcelona. La solución dada por la Fede al Departament de Medi Ambient ha sido la creación de la Licencia Verde -ala a pagar mas euros- teniendo en cuenta que la misma no nos va a habilitar para la práctica de nuestro deporte; lease entreno de zonas, entreno de los menores de edad con motociletas no homologadas y sin Permiso de Conducir, etc.

Esta crítica no quiero que se tome como un reproche sino como UN TIRON DE OREJAS por no haber hecho los deberes a tiempo, aún tenemos una pequeña posibilidad de salvar el naufragio y para ello es preciso olvidarse de intereses personales y ser una única voz contra quien es realmente nuestro enemigo: LECHUGUINOS Y MEDI AMBIENT.

Un abrazo a todos y perdonar por el tocho que he soltado.

FIRMADO: Un trialero muy pero que muy quemado

El tema en general se ha salido de madre y lo que se decía en un principio de la figura del manager (que está muy bien) ha acabado en un cara a cara entre personas que defendemos lo mismo y que no es otra cosa que el trial.
Zona cero es uno de los principales defensores de la practica del trial pero no es el único.
Hay mucha gente que aún no organizando triales tambien están dando el callo para que este bonito deporte no acabe muriendo definitivamente (Scottishtrial, Todotrial, TrialSectión, Difrenos, etc…)
Otra cosa es como acabarán (y esto es opinión personal mía) veo demasiada propaganda de Scottishtrial; camisetas, anuncios… y muchas más cosas que no sé como empresa que tipo de ingresos pueden compensar este gasto en un sector minoritario como es el trial.
Por otro lado hay que reconocer que tambien ha habido otras entidades ( y hay que decirlo claro) que; bien porque no han sabido defenderse, bien porque estaban hartos ó bien porque no les interesaba (no había negocio) y aún teniendo una gran tradición trialera se han desentendido del tema (Subirá, Km2, etc…).

Supongo que es cosa de la edad o de colegas, entre nosotros y seguro que todo y no teniendo confianza, en una conversación informal cara a cara, si alguno dice algo como lo de Pedropedales, más bien utópico o expresando un deseo más que una realidad, alguien del grupo le diría en tono coloquial «tío, tu alucinas, te has tomado algo?» pero soy consciente que escrito y sin conocernos (lástima) en lugar de simpático y jocoso ha sonado más bien impertinente u ofensivo. No era mi intención, mis disculpas, en todo caso era para reforzar lo alejado de la realidad que era la respuesta.
Positivo de todo esto? Las críticas de siempre a los de siempre, marcas y federación, un reconocimiento a las tiendas que han actuado como sponsors, organizadores, animadores, etc.. a otros sectores, motoclubes y jueces, ya se les había reconocido su labor aquí mismo. Política de marcas en cuanto a competición? ellos sabrán!
Por mi parte doy el tema zanjado.

Tienes razón Forzatrial al ser el Foro escrito no se pueden captar las modulaciones propias de la voz por lo que solo vemos lo que se plasma en la escritura, para evitar estas situaciones es interesante aclarar entre paréntesis el deseo o intencionalidad de un comentario, anímate hacerlo de esta manera y nos reiremos todos juntos que buena falta nos hace despues de ser perseguidos por pseudodelincuentes.

Nota aclaratoria:
Scottishtrial si colabora en la organización de triales, de campeonato de Catalunya e incluso un triangular en su comarca y triales infantiles. Solo hay que leer Todotrial para enterarse.
El Open empezo con un tripartito de Zona Cero, KM-2 y Subirá, que por circunstancias de la vida ha quedado en un solo organizador, y en mi opinión, faena tiene en seguir adelante con los problemas que le ponen.
En mi opinión, Scottish, como tienda solo de trial, dure mucho o poco habrá valido la pena, y si dura muchos años mejor, y que siga sorprendiendo…
No se como le iría al trial en Madrid y la zona centro si no hubiese un Difrenos. Pensad en ello.

Forzatrial, disculpas aceptadas, por mi parte la polémica está zanjada. Teneis razón que por escrito la cosa muchas veces es fria y se vuelve impersonal, dandoles muchas veces a nuestras palabras y a nuestro entendimiento un énfasis que puede llegar a enfrentarnos.

Saludos trialeros y buen rollo.