viernes, mayo 1, 2026

togno dijo:

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  • Este debate está vacío.
Mostrando 40 respuestas a los debates
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    • #162110
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Se supone que lo de pedir la tarjeta ya se hace y se debe seguir haciendo en todo caso

      • #162111
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Y o menos zonas??? no será más zonas pero solo 2 vueltas para repartir los pilotos entre más zonas y que no haya tantas colas???

        • #162112
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            tienes razón, voy a ver si puedo cambiarlo

          • #162113
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              No se puede cambiar una de las opciones. ¿La podéis cambiar vosotros?
              Yo, al decir menos zonas más bien me refería al Nº TOTAL de zonas, no al Nº de zonas/vuelta, que como es lógico su efecto es el contrario.

            • #162114
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Yo lo solucionaría dando libertad al piloto para ir haciendo las zonas, eso si, TODAS LAS ZONAS, en el orden que desee por cada vuelta. Y en la segunda vuelta despues de haber hecho todas las zonas de la 1ª, pues que siga eligiendo el orden que menos tiempo le haga perder.

                El problema surjiría en aquellos triales de larga interzona que cada vez hay menos, pero pienso que podría ser un parche.

                Eso si la entrega de tarjetas debería mantenerse, mas bien imponerse.

              • #162115
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  El problema de mas zonas es que hacen falta mas controles y ya se sabe los problemas de encortrar los suficientes.
                  La idea de pedro es la que mas me gusta, no entiendo la rigidez del orden.
                  Analizando el recorrido del trial se podrian ver los puntos en los que se pueden saltar las zonas o donde podria haber accidentes y de este modo dar las opciones al piloto en elegir.
                  La entrega de targetas creo insprescindible para que los jetas no se aprovechen, lo que me extraña es que aqui en Catalunya no se haga, no penseis que aqui no hay jetas, los hay y si no que me lo digan a mi que he hecho de control y me han dado ganas de mandar a tomar por c..lo el trial.
                  Una idea loca:
                  En los triales sociales, que cada piloto se marque su tarjeta, al fin y al cabo vamos a pasar el rato, los mejores piques son con los amigos que normalmente vamos juntos, el trial serviria para poder practicar este deporte perseguido, al no tener que buscar controles pues menos problemas y menos gastos para la organizacion, se podria hacer unos controles anonimos para ir pillando a los que hacen trampas hasta en los solitarios, logicamente el pillar a alguien haciendo trampa no es para descalificarlo, es para no darle ningun trofeo y si se queja pues se hace publico el porque no se le ha dado el trofeo.
                  Un poco loca la idea ya lo sé.

                • #162116
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Togno, hemos podido modificar la encuesta añadiendo dos nuevas opciones, la otra que comentas y la que dice Pedropedales. Si quieres añadir, quitar, modificar lo que sea dinoslo y lo hacemos, ya que al parecer tú no puedes modificarla, y lo hacemos cuanto antes.

                    Por cierto, buena idea lo de lanzar esta encuesta!!!

                  • #162117
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Yo tenía entendido que lo de hacer las zonas en el orden que te vaya mejor es una práctica habitual y tolerada por los controles, sólo hay que vigilar un poco en la interzona cuando se circula al revés. En todos los triales de clásicas en los que participé el pasado 2004 hubo bastantes pilotos que utilizaban este sistema, yo incluido, y de no ser así hubieramos tenido que hacer enduro en vez de trial para llegar a tiempo, algo nada recomendable con unas motos que tienen entre 20 y 40 años y ya no están para estos trotes.

                    • #162118
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        dando entrada el juez por color y orden de dorsal

                      • #162119
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Yoyi, creo que con las opciones que hay ahora ha quedado perfectamente la encuesta. Respecto del anterior mensaje, yo pensaba que el orden era estricto según el reglamento, es decir no te podías saltar la zona 2 por ejemplo, hacer la 3 y luego volver a la 2. Esto suponía la descalificación o una penalización de 20 puntos, no me acuerdo exactamente.
                          Por tanto es necesario modificar el reglamento (no sé si con el particular de la prueba vale). Lo que yo propuse en el post anterior a esta encuesta era repartir a la gente entre todas las zonas, pero seguir obligando a girar en el sentido de siempre, es decir, si a tí te toca e mpezar en la 4, entonces haces:
                          (4-5-6-7-8-mesa-1-2-3)-(4-5-6-7-8-mesa-1-2-3)-(4-5-6-7-8-mesa-1-2-3)-mesa y entre paréntesis están las 3 vueltas de ese piloto ( a efectos de clasificaciones). Como decía en el otro post el único problema que yo le veo a esto es que hay que dar una vuelta más al circuito de zonas (excepto si te toca empezar en la 1) y la ventaja enorme es que TODO EL MUNDO CIRCULA EN EL MISMO SENTIDO, por lo que el riesgo de accidentes es igual al que hay actualmente.

                        • #162120
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Hola a todos,

                            Yo lo que haría sería triales de 10 zonas a dos vueltas, el trial comenzaría y terminaría a la misma hora para todos y cada piloto empezaría en la zona que coincida con la ultima cifra de su dorsal,y al completar la segunda vuelta el pica le apunta la hora a la que ha terminado.
                            De esta manera se circula en solo una direccion ,se mantiene el orden de las zonas y no tienes el inconveniente de tener que dar una vuelta mas a la interzona contandote el tiempo,porque de esta manera el tramo extra de interzona lo haces antes de comenzar el trial y terminas la interzona cuando ya te han apuntado el tiempo.

                            Saludos.

                          • #162121
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Quizás es una locura, pero yo haría todas las zonas «ciegas». Es decir, llegar y hacerla sin mirarla préviamente. Y ya la tendríamos hecha y vista para la segunda vuelta. Eso sí, los controles deberían informar de los pasos más «complicados» y la zona debería tener impecablemente visible la trazada.
                              Creo que deberían ser zonas un poco más cortas y 3 vueltas (se harían más rápidas al no mirarlas) para crear buenas clasificaciones y sólo habría un tiempo final de carrera (a las 14:00 o 15:00 h) que probáblemente se rebajasen…

                              Por cierto, y para el tramposo de turno que pueda haber… un 5 añadido a la puntuación de la zona para el que se baje de la moto al llegar a la zona!!!

                            • #162122
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Hacer que los pilotos inicien el Trial en distintas zonas pero según la categoría , con tiempos de salida bien controlados y alternativamente (verde, azul, rojo, negro- verde, azul, rojo, negro) cada 5 minutos (por exagerar un poco) y que si los verdes empiezan e la zona 3 esta es siempre su primera zona. Con lo que todas hacen el mismo numero de zonas según categoría y nadie da una vuelta de mas. Se marcan mas zonas pero repartidas por categorías.

                              • #162123
                                Historico
                                Participante
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                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Mi opinión esque habría que ampliar o por el contrario reducir el tiempo en función de los pilotos inscritos, de esta forma pienso que se pueden seguir haciendo triales de ocho zonas a tres vueltas (problemas de la organización con los jueces) ó de aumentar las zonas a doce en dos vueltas como ya se ha comentado.

                                  Pero me quedo con marcar un tiempo para el trial en función de los pilotos inscritos.

                                  Saludos.

                                • #162124
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    y si hicieramos zonas clasificatorias en funcion del nº de inscritos por categorias?????
                                    te pegas el madrugon te cascas dos zonillas y si tu puntuacion es un amierda pa casaaa,(eso si no pagas inscripcion)

                                  • #162125
                                    Historico
                                    Participante
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                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Que cada piloto haga la zona que más le convenga es superpeligroso y ya hemos vivido accidentes dramáticos por esta práctica que está prohibida por el reglamento y que recuerdo aquí:saltarse una zona para hacer la siguiente para luego volver a la anterior para ahorrarse la cola son 50 puntos por saltarse una zona más descalificación por no seguir el itinerario marcado.En COLMENAR hace 3 o 4 años se dieron varias descalificaciones por esta practica y por «acortar» el recorrido de la interzona.
                                      Para mí esta claro que donde caben 60 puede que no quepan 120 y dar 4.30 horas en ambos casos es de ser bastante cabezón.Si estás viendo que por el motivo que sea,120 pilotos, zonas complicadas que hacen que los pilotos se «queden», dureza de la interzona etc.etc.etc., gran numero de pilotos no van a llegar a tiempo debes ampliar antes de la ultima vuelta para que la gente no empiece a picarse cincos, que por cierto en el reglamento nos se sanciona con 5 puntos exactamente sino con 10.
                                      Lo de entregar la tarjeta ayuda pero solo si se entrega cuando vas a entrar a la zona no cuando llegas a ella, por que entonces viene eso de «detrás de quien voy», «cuanto me queda», «me voy a ver la zona mientras»,»me voy con la moto a dar una vuelta», total que cuando el juez llama a los pilotos para entrar en zona estan todos menos los que tienen que entrar.se dijo cuando se instauró esta medida que si el piloto al que le toca entrar no esta en el momento se daría entrada al siguiente o al que estuviera preparardo para entrar pero esto en cabanillas no se hizo y el paso por zona se retrasó tambien por culpa de los jueces.
                                      Ya dije hace años que para mí lo más rápido y menos lioso y que evita el jaleo de entrgar las tarjetas es DAR LA SALIDA POR ORDEN CORRELATIVO SEA ASCENDENTE O DESCENDENTE Y LA ENTRADA EN LA ZONA OBLIGATORIAMENTE EN EL MISMO ORDEN, NIÑOS Y LICENCIAS DE PRIMER AÑO SITUADOS PARA NO RETRASAR A TODOS ES DECIR, LOS ULTIMOS DE SU CATEGORÍA.De esta manera todos sabemos cuando nos toca y se evitan las disputas en la entrada de la zona y ademas no se vuelve loco el juez que recoge las tarjetas.

                                    • #162126
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Yo establecería un orden de salida y llegada concertado, y que las zonas fueran como las especiales en los enduros o los Rallys, es decir, que la hora de llegada a cada zona estuviera previamente señalada, penalizando todo aquel que llegue a la misma ANTES o DESPUÉS, de esta manera se evitarían colas. También haría interzonas largas y machaconas, reduciría el número de vueltas y aumentaría el de zonas y por supuesto daría el margen de tiempo suficiente para que todos los pilotos tuvieran tiempo razonablemente suficiente para completar el recorrido.

                                      • #162127
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          bUX DESDE MI PUNTO DE VISTA ESO ES LO IDEAL.¿PERO DE DONDE SACAS INTERZONAS LARGAS ETC?
                                          Sigo pensando que los delay son la solucion de siempre,pero claro,podriamos estar corriendo todo el dia
                                          Una preguntilla ingenua:¿se aplica el tiempo en zona en estos triales?(no se cuantos minutos es ).
                                          Yo voy a mazo de carreras por todos sitios y normalmente no pasan estas cosas,(os remito a la ultima prueba del Campeonato Catalan en Tortosa,ver cuantas categorias,cuantos pilotos ,etc, salimos a las 10,08 para hacer 6 zonas 4 vueltas en un recorrido de un par de km en la categoria alevin y 4 horas de tiempo y a las 13,50 entregamos la tarjetas siendo de los ultimos de nuestra categoria, fuimos muy lentos pues mi hijo se jostio viendo la zona 1 y paramos buen ratillo , por cierto haciamos zonas aparte del resto,¡ah las inscripcion 35iuros…que es importante.

                                          La solucion seria como antiguamente interzonas duras y largas,un tiempo mas o menos justificado y a correr,pero en donde??????
                                          Os imaginais un trial de 30 km de interzona dos vueltas 15 zonas y 4 horas,entre montañas,rios etc,(ah y con un chiringuito cerca para repostar),cada semana???

                                        • #162128
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Creo que se nos está olvidando algo. Estamos perdiendo la perspectiva. El tiempo que tardan TODOS LOS PILOTOS en atravesar una zona es:

                                            Nº de pilotos x tiempo medio en atravesar la zona

                                            Si el Nº de pilotos es 105, y el tiempo medio en atravesar la zona (aquí se cuenta todo, desde el de rojos que no para de botar y colocarse la visera del casco en plan tarrés al de amarillos que se queda encayado se le cala la moto y se queda el debajo y hay que sacarle, esperar a que salga de la zona, pero está jodido, nadie le ayuda, ah, si espera los dos que están más cerca van a ayudarle y por fin sale de la zona…), bien, en una zona sencilla 1-1,5 minutos, pero una bien complicada pueden ser 2-3 minutos de media, entonces:
                                            105 x 2 = 210 minutos = 3,5 horas. y si fueran 3 minutos de media
                                            105 x 3 = 325 minutos = 5,25 horas.

                                            ESTE, Y NO OTRO ES EL PROBLEMA. 105 pilotos son muchos porque en cuanto la zona sea muy complicada y la gente se «quede» los 3 minutos de media te salen.

                                            Hay que limitar el tiempo por zona, pero eso no evita lo de la moto atascada en un paso difícil en el que «todo el mundo» se queda.
                                            En triales con barro por ejemplo puede ser un caos.

                                          • #162129
                                            Historico
                                            Participante
                                              • Total:155116
                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              Mi opinión es aumentar o disminuir el tiempo en relación al numero de pilotos inscritos. Pienso que el resto de las opciones no tiene nada que ver con respecto al numero de pilotos / tiempo, es pura matemática. La encuesta pregunta: en los que hay alta inscripción?, pues eso, si tenemos mas gente se entiende que no se puede hacer lo mismo en el mismo tiempo. l

                                              Por otro lado, y manteniendo siempre la entrega de la tarjeta, pienso que la opción mas acertada para evitar colas es la de hacer doce zonas con dos vueltas. De esta manera siempre se puede estirar más.
                                              Respecto al tema ¿de donde sacamos los jueces?, como bien apunta nuestro amigo Jaui a no ser que nos equivoquemos, haciendo cálculos pienso que tampoco tendríamos problemas con esto.

                                              Lo que tampoco me parece correcto es comenzar los pares por la zona uno y los impares por la zona dos, cuando estas en la zona dos directamente ya tienes cola de los que han pasado por la zona uno. Y cuando quieres hacer como ultima de tu vuelta la zona uno ya te encuentras todo el atascazo, para luego tener que volver hacia atrás para entregar la tarjeta y nuevamente el atascazo de la zona uno.

                                            • #162130
                                              Historico
                                              Participante
                                                • Total:155116
                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                LEED ESTO CON ATENCION PARA ENTENDERLO BIEN.
                                                4 COLORES AMARILLO VERDE AZUL Y ROJO.
                                                10 ZONAS
                                                QUE PASARIA SI VERDES Y ROJOS EMPIEZAN POR LA 1 Y AMARILLOS Y AZULES POR LA 10
                                                UNOS HARIAN 1.2.3.4 ETC Y LOS OTRO 10.9.8.7ETS
                                                EN UN PRINCIPO NO HABRIA COLAS.
                                                PERO PENSEMOS SI LUEGO SERIA PEOR?

                                              • #162131
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  Y todo el rato por el camino cada uno por su derecha con cuidadito puesto que otros vienen en sentido contrario, a veces la salida de la zona esta en una riera y para entrar tienes que pasar por dentro de la zona.

                                                • #162132
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Pues que en la zona 5 se monta el pifostio. Más le vale a todo el mundo haberse hecho bocata porque en la zona 5 tienes pa un ratito.

                                                  • #162133
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      si eso ocurriera cosa que es posible , te picas un 5 y a la siguiente
                                                      lo que es seguro es que de la otra forma el pifostio esta garantizado en la uno.

                                                    • #162134
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Si el problema es el tiempo, o madrugamos mas o renunciamos a comer el domingo en casa. En definitiva, lo que ya se ha dicho: ajustar el tiempo al nº de inscritos.

                                                        Y otra cosa, mejor 11 ó 12 zonas 2 vueltas que 8 zonas 3 vueltas.

                                                        En el valenciano solo recuerdo una ocasión en que el tiempo fué un verdadero problema (gente descalificada) y fué una rara ocasión en que se dieron tres vueltas, cuando normalmente son dos, con 10, 11 ó 12 zonas.

                                                        En Valencia, los amarillos (el 35% de los inscritos) no suelen hacer las dos primeras zonas y los verdes (otro 35%) se saltan la primera.

                                                        El tiempo de paso por zona no debe ser superior al minuto y medio.
                                                        El 80% de los participantes de un trial del territorial no somos precisamente atletas. Luchar por sacar la moto de un agujero durante dos o tres minutos te deja para el arrastre y al borde del infarto. Si al minuto y medio no has acabado la zona, 5 y la moto fuera. Y si te has enganchado, los compañeros a ayudar, que somos los primeros interesados en que la cosa fluya agil.

                                                        Claro que, como dice Nanos, lo ideal es un trial con 14 zonas y un interzona bien largo. ¿Os acordais de aquel trial del nacional que salia en la ermita de Soto y tenia un par de zonas en el puerto de la Morcuera? :(

                                                        Por último, la solución definitiva (y que mas gustará a algunas federaciones): subir el precio de las inscripciones a 100 € y hacer una criba salvaje :lol: :lol:

                                                      • #162135
                                                        Historico
                                                        Participante
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                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Allá por los años 76-80, había 2 clases de zonas, una para los Junior y otra para los Senior.

                                                          Pues ahí va mi propuesta, 6 zonas a 3 vueltas para niveles A y B y otras tantas para los C y D . Eso sí, con pasos diferenciados entre los diferentes niveles.

                                                          En total habría 12 zonas. 12 jueces y 12 picas.

                                                          Y que el Juez haga de pica a la vez ?

                                                          No se me ocurre el sistema pero alguno de vosotros seguro que si.

                                                        • #162136
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            Primeramente marcando las primeras zonas super-faciles. Luego marcar zonas rápidas, es decir sin ser demasiado ratoneras ( a no ser que se tenga cronometro y tiempo por zona como el los Campeonatos) y agilidad en los controles.
                                                            Además depende del tipo de recorrido, se puede adaptar a un 8, y unos pilotos empezar en la 1 y otros en la 5 por ejemplo….. Pero resumiendo para mí la base está en el marcaje de las zonas. Y si no yo siempre pongo el ejemplo de los Scottish: 300 pilotos y es el trial del año que hago menos colas ;)

                                                          • #162137
                                                            Historico
                                                            Participante
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                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                              cómo consiguen en los Scotish meter a 300 tíos en la zona 1 cuando a razón de 1 minuto por piloto (ya muy optimista, incluso en una zona fácil) sale:

                                                              300 x 1 minuto = 300 minutos = 5 horas

                                                              ¿Es que hasta las 5 horas después de pasar el primero no pasa el últim o en la 1ª zona de la 1ª vuelta?
                                                              ¿Alguien lo puede aclarar?

                                                            • #162138
                                                              Historico
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                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                Trialero nos lo puede explicar mejor, pero me parece que no utilizan targetas y el juez lo apunta en una hoja, con ese sistema te puedes ahorrar una persona de picar y ganar tiempo el corredor que tal como acaba se va pitando a otra zona.
                                                                No sé si a lo mejor para que 300 tios pasen en 5 horas a veces se le dá entrada a un nuevo piloto sin que haya salido el que está haciendola, a veces si la salida no en problematica se podria hacer.

                                                              • #162139
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
                                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                  Bien Togno, como dice Toni58 en los Scottish no hay targeta, por tanto no se pica sin perdida de tiempo, las zonas son muy rapidas ya que son «non stop» estricto (hay zonas que se hacen en menos de 10 segundos), el criterio de marcaje de las zonas es muy bueno, los pilotos se estiran mucho al ser el recorrido muy largo….y cosa importante: si se forma una cola puntual de unos 6 pilotos, se aplica un Delay que es un descuento del tiempo que estás en la cola esperando la entrada de zona.
                                                                  Esto claro es casi imposible de aplicar en España. Aquí en mi opinión lo más importante es el marcaje de las zonas, además de hacer triales más largos con más zonas y menos vueltas (con las primeras zonas sencillas), y si esto no es posible pues hacer como se hace en el Open de Catalunya, unos empiezan en la zona 1 y otros en la 5 ó 6. Finalmente decir que tienen que salir máximo 1 piloto cada minuto, y no 2 ó 3 como en según que triales pasa.

                                                                • #162140
                                                                  Historico
                                                                  Participante
                                                                    • Total:155116
                                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                                    Lo que no entiendo es que saliendo uno por minuto el ultimo piloto de los 300 sale cinco horas mas tarde, empezando a las 08:00 el ultimo piloto sale a las 13:00 y hacer todo el trial que seguro que se tira otras cinco horas y termina a las 18:00.
                                                                    Los controles estan en las zonas mas de 12 horas en el monte.
                                                                    Me parece un mal rollo.

                                                                  • #162141
                                                                    Historico
                                                                    Participante
                                                                      • Total:155116
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                                                                      • ★★★★★★★★★
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                                                                      Con su consejos de sabio Ud. podría haber solucionado las colas que se han formado.
                                                                      Es broma hombre que te lo tomas todo a pecho, jejeje…

                                                                      No se que ha pasado hoy, creo que éramos unos 150 y la verdad es que las colas han sido soportables.
                                                                      Quizás al ser el recorrido largo (unos 7 km) y empezar los azules y rojos en la zona cinco (algunos han pasado de esto) pero ha hecho que todos los pilotos estuvieramos bien repartidos por todo el recorrido.
                                                                      Está claro que alargar el recorrido es básico, pero tal como están las cosas va a ser del todo imposible así que habrá que buscar otras soluciones.
                                                                      Seguro que la habrá pero creo que hay una que no se ha mencionado y es que nosotros pongamos un poquito de nuestra parte.
                                                                      No entrar en discusiones con el control por ese pie que te ponen de más y que tu estás convencido que no lo has puesto.
                                                                      Mirar de hacer la zona lo más rapido posible, ya lo sé, ya lo sé… hay que mirarla… pero es que hay algunos que miran la zona encima de la moto y dentro de la zona y esto no és.
                                                                      Si haces fiasco, sal de la zona yá hombre, que esto dará dinámica al trial.

                                                                    • #162142
                                                                      Historico
                                                                      Participante
                                                                        • Total:155116
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                                                                        • ★★★★★★★★★
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                                                                        Ayer en el Vellon los del motoclub Valdemanco lo resolvieron dando cinco horas y haciendo zonas mas cortas.

                                                                        Lo primero de lo mas acertado, a mi me sobró una hora, pero las dos zonas mas largas (3 y 6) eran las que generaron muchas colas, ademas de una corta pero tecnica (2) que hizo un buen tapon en mi dos primeras vueltas.

                                                                        Las zonas cortas me parecieron eso, demasiado cortas. Creo que la solucion del motoclub fue acertada pero no por ello exitosa de cara al trial. Desde mi humilde opinion podemos marcar una zona mas larga y con pocos puntos críticos en los que sea entrar y hacerla del tiron y asi imprimir velocidad a la prueba.

                                                                        Por lo demas, vi que las zonas fueron marcadas para hacer una sola trazada, no habia margen para improvisar y cambiar sobre la marcha, o lo hacias por su sitio o el regero de pies te lo dejabas de fijo. El tiempo magnífico, el ambiente similar,buena labor de la organizacion, buen ambiente en las colas, muchos amigos, la familia disfrutando contigo, como debe ser un domingo!!.

                                                                        Saludos

                                                                      • #162143
                                                                        Historico
                                                                        Participante
                                                                          • Total:155116
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                                                                          • ★★★★★★★★★
                                                                          • ★★★★★★★★

                                                                          Yo sigo pensando que las zonas se tendrian que dejar hacer a discrecion, cuando llegas a una zona y hay cola pues a la siguiente, siempre en el mismo sentido de la marcha del trial, nunca volver para atras.
                                                                          Lo de zonas cortas no me gusta porque es dificil marcar una zona que sea selectiva en poco trozo.
                                                                          Hacer como hacen en los Scottish de que el juez apunte los pies en una hoja y tendriamos varios beneficios, los pilotos ganarian tiempo al salir pitando sin tener que pararse, se evitarian las discusiones que lo que hacen es perder mas el tiempo,cabrear a los controles y salir cabreado el piloto por la discusion.
                                                                          Poner un tiempo de paso por zona mas justo para favorecer a los que pasan las zonas mas limpiamente y evitar los que miran la zona encima de la moto con toda la tranquilidad y evitar esas interminables luchas por el varios arrastrado.
                                                                          Los que quieran un trofeo a costa de discutir o hacer trampa mejor que vayan a una tienda de trofeos y compren una copa muy grande y seguro que les sale mas barato y los demas disfrutaremos mas del trial.

                                                                        • #162144
                                                                          Historico
                                                                          Participante
                                                                            • Total:155116
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                                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                                            Referente a los Scottish los controles no se están 12 horas en el monte, ya que tienen hora de abrir la zona y hora de cerrarla. Es decir hay zonas que las abren a las 7,30 de la mañana pero otras que abren a las 3 de la tarde.
                                                                            Otro buen ejemplo de organización son los 5 Dias del Verdon en Francia. Allí los controles tambien apunta en una hoja, no hay targeta y se gana en agilidad y en discusiones…además de que claro se ahorran controles en las zonas.

                                                                          • #162145
                                                                            Historico
                                                                            Participante
                                                                              • Total:155116
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                                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                                              Primero; que los controles no anoten las puntuaciones.
                                                                              Esto conlleva que como el control que apunta es el de la entrada de la zona, como la mayoria de veces se le pasa el numero, pues ya está gritando al control que marca, ¡¡¡ QUE NUMERO ERA !!! EL 118… ¿COMO? EL 118, VALE 128… QUE NO HOMBRE QUE NO TE ENTERAS… y nosotros comiendonos las uñas esperando que nos den entrada en la zona.
                                                                              Segundo; cuando haces la inscripcion… recoger las dos tarjetas a la vez y hacer las zonas según tu criterio.
                                                                              Hay veces que acabas la zona y te has de ir a la siguiente cuando a lo mejor en la que acabas de hacer no hay nadie ó muy poca gente con lo que hacerla por segunda vez hará que tu ya no tengas que volver y dejes paso a los que irán llegando.
                                                                              Si hay una zona que la haces y hay cola, pues entonces si que te vas a la siguiente, pero siempre aplicando tu criterio no el de que tienes que dar dos vueltas porque así lo mando yo.
                                                                              Habría que probarlo…

                                                                            • #162146
                                                                              Historico
                                                                              Participante
                                                                                • Total:155116
                                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                                • ★★★★★★★★★
                                                                                • ★★★★★★★★

                                                                                trialero13, no has respondido a lo que te ha planteado toni58_4rt en cuanto a que si en los Scotish sale un piloto cada minuto y hay 300 pilotos, si eñl primer piloto toma la salida a las 8:00, el último TOMA LA SALIDA A LAS 13:00??????????????
                                                                                Acláranos esto porque a mi no me cuadra.
                                                                                Si es así, y te toca de los últimos te tienes que llevar un buen taper con filetes rusos para que no estés con el estómago vacío cuando te toque salir a la 1.
                                                                                Un saludo.

                                                                              • #162147
                                                                                Historico
                                                                                Participante
                                                                                  • Total:155116
                                                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                                                  • ★★★★★★★★★
                                                                                  • ★★★★★★★★

                                                                                  Y porque tiene que apuntar el control de la entrada, tiene que ser el ultimo control puesto que de esta manera el de la entrada ya puede controlar uno nuevo mientras el otro está apuntando, el numero ya se vera cuando pase por la salida.
                                                                                  No veo problemas.

                                                                                • #162148
                                                                                  Historico
                                                                                  Participante
                                                                                    • Total:155116
                                                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                                                    • ★★★★★★★★★
                                                                                    • ★★★★★★★★

                                                                                    Asi es como tendría que ser pero no es.
                                                                                    Normalmente hay dos controles por zona.
                                                                                    Uno apunta y el otro marca.
                                                                                    Apunta el de entrada y como es logico marca el de salida.
                                                                                    O se le va a tocar todo el curre al de salida???

                                                                                  • #162149
                                                                                    Historico
                                                                                    Participante
                                                                                      • Total:155116
                                                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                                                      • ★★★★★★★★★
                                                                                      • ★★★★★★★★

                                                                                      Con respecto a la carrera de El Vellón no se soluciono el problema de las colas. A partir de la segunda vuelta volvimos a chuparnos esperas de mas de veinte minutos.

                                                                                      Lo unico que cambió es que al dar cinco horas (suficientes para completar el trial sin penalizar) nos relajamos e hicimos las esperas mucho mas tranquilas.

                                                                                      Otra cosa, yo dije que la solución sería hacer las zonas en el orden que cada uno quiera con doble sentido en la interzona. RECTIFICO. Un solo sentido y se hace tantas veces como se necesite.
                                                                                      En el Vellón, un trozo de la interzona era común y habia que llevar muchísimo cuidado.

                                                                                    • #162150
                                                                                      Historico
                                                                                      Participante
                                                                                        • Total:155116
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                                                                                        • ★★★★★★★★★
                                                                                        • ★★★★★★★★

                                                                                        Togno: Te aclaro el tema de los Scottish. El primer corredor sale cada día a las 7,30. Luego uno cada minuto. Este año está limitado a 270 pilotos, por tanto el último en salir el primer dia sale a las 12 del medio dia (si no me equivoco). Esto es cada dia igual, lo que pasa es que se va haciendo una rotación de cada 45 pilotos. Es decir el segundo dia sale el 46, luego el 91, el 136, el 181 y el ultimo dia el 226 como primero.
                                                                                        Los controles saben el horario de abrir la zona y el de cerrarla…por lo que se pasan unas 5 horas en la zona, ya que además hay los «backmarkers» que van detrás cerrando el circuito y desmarcando las zonas.
                                                                                        Cierto que a veces tienes que desayunar dos veces y que tambien otras en que llegas casi de noche….y con la cocina del Hotel cerrada !!!
                                                                                        Ah..por cierto, tienen controles de sobras, (y con gente esperando entrar) aunque tambien hay que decir que les pagan toda la semana de Hotel.

                                                                                    Mostrando 40 respuestas a los debates
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