martes, mayo 5, 2026

knowthetruth dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General knowthetruth dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 29 respuestas a los debates
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    • #161289
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Este año he asistido a todas las pruebas del Campeonato de España. Conozco además a bastantes de los participantes en todas las categorías y he podido cambiar impresionas con ellos.
        Entre lo que veo y lo que me cuentan la conclusión es clara o se cambian muchas cosas o el campeonato de España desaparecerá.
        El tiempo de 4,5 horas es absurdo. Ayer me encontré gente en la zona 5 (de 15 en total) que les quedaban 40 minutos de tiempo. Los pilotos se ven obligados a marcarse zonas por no penalizar, con lo cual se desvirtúa el deporte.
        Por otra parte la dificultad de las zonas se vuelve absurda y peligrosa. Las zonas parecen hechas solo para los 5 primeros, Raga, Fajardo, Bou, Freixa y Cabestany, aún ellos cometen bastantes fiascos. Sucede entonces que los demás pilotos consiguen únicamente sacar 2 o tres zonas a varios y el resto cincos, veánse las puntuaciones.
        A ello se suma que estos primeros pilotos además de la increíble Laia llevan 3 o cuatro mochileros, los demás uno solo, con lo cual el piloto se ve abocado a realizar sin mochilero algunos pasos ya que este no puede llegar a todas partes.
        Incluso algunos de los pilotos profesionales se quejan de la peligrosidad y dificultad extremas de algunas zonas.
        En la prueba de ayer las zonas de Senior B parecían de Senior A y lasa de A de extraterrestres. Bajo mi punto de vista, con esto se conseguirá que muchos pilotos se harten de jugarse la vida y dejen el Campeonato de España. Como ejemplo en Senior B solo había 6 pilotos y marcaban unos 50 puntos por vuelta, no es normal.

        Creo que deberían hacerse varias cosas,

        1 Resolver el tema del tiempo total, o alargarlo, o disminuir el número de zonas.

        2 Que una o algunas personas con criterio defina con los organizadores el marcaje de las zonas. Ello debería hacerse con bastante antelación pues al diseñar una zona es fácil variar el nivel de dificultad y se evita un trabajo inútil para los organizadores y discusiones de si se cambian o no las zonas. Lo que no puede ocurrir es diseñar las zonas pensando únicamente si Raga será capaz o lo que es peor y oí hace un tiempo en un trial comentar a los que marcaban, “verás aquí las hostias que se pegan”.

        Si no se realiza un cambio muy profundo vamos a mandar a paseo el Campeonato de España.

        En cambio y para ser justos parece que el sistema de jueces fijos funciona muy bien.

      • #161290
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Knowthetruth, creo que esto se viene diciendo desde hace más de diez años. Es probable que el Campeonato de España sea para los cinco primeros, con zonas de más nivel incluso que el Mundial… Tal vez por eso nuestros pilotos son los que parten la pana internacionalmente. Otros campeonatos con zonas más factibles (p.e. italiano, británico) parece que son menos productivos con respecto a la calidad de los pilotos.

          Hay que tener cuidado, no obstante, como bien dices con la cantera: no aburrirlos y, sobre todo, no lastimarlos.

          Es difícil lograr el equilibrio.

          En cualquier caso, para los disfrutones, tenemos los triales locales. Si el Campeonato de España se queda para los privilegiados… siempre nos quedará el Campeonato del Pueblo.

          Un saludo, JM.

        • #161291
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            JM, tenias que haber estado ayer en BUÑOL y hablar con unos y con otros. El problema ahora es distinto y muy acentuado. Observa la lista de participantes de ayer, los cinco magnificos, los de la federacion y el bravo Cuerdo. Mira una lista de pongamos hace 6 años. Lo mismo con Senior B. Si tienes ocasion habla con gente que participó en la carrera y verás que dicen. Te aseguro que ayer se respiraba muy mal ambiente y esto se viene arrastrando toda esta temporada.
            Aparte de esto, no nos hagamos ilusiones el unico valor joven que tenemos es Bou. En Inglaterra estan apareciendo pilotos como James Dabill (campeon Junior), Michael Brown, Alex Wigtz etc que seguro que daran que hablar. De hecho me temo que en unos años veremos pilotos ingleses en la cima, se nota el efecto Lampkin, como aqui se noto el efecto Tarrés. Ademas aqui tenemos el efecto de normativas mediaomabientales que estan haciendo un daño terrible.

          • #161292
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Si se hace un trial muy facil no es bueno ni para los open ni para los espectadores que no disfrutan, montar otras zonas para el resto de categorias con variantes mas facil y a disfrutar todo el mundo :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

            • #161293
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Como bien dices esto es el final, como mochilero de Joan Cordón (superprivado senior A que te has dejado en tu lista) comentaros que ayer quedé tan deprimido que lo más seguro es que esa sea mi última carrera.
                Como ya dije a más de uno voy a redactar una carta con todas las «genialidades» y las soluciones que hasta ahora nos han dado (NINGUNA), pero eso será en unos días ya que ahora con el cabreo que llevo diría muchas cosas de las que luego no me arrepentiría, pero que pueden ser demasiado ofensivas para según quien, por lo tanto voy a calmarme y luego con la cabeza fría lo razono mejor.
                Pero de momento voy a dejaros una reflexión ¿que madre en su sano juicio (despues de ver la zonas de senior A y B y las caidas y golpes que se daban los pilotos, mochileros y hasta algún juez de zona que intentaba ayudar) deja que papá le compre una moto de trial al niño? antes el divorcio.
                ¿Quien que no esté loco se gasta la pasta en motos, viajes, autocaravanas, hoteles, etc para llegar a ser uno de los mejores (senior A) y luego no poder intentar las zonas porque si te haces daño el lunes no puedes ir a trabajar?
                Como dices parece que intenten en vez de hacer trial hacer videos de caidas y accidentes y asi no podemos ir.
                Bueno lo dicho lo dejo para otro día que me estoy calentando y mucho.
                Saludos: Jaume Chavarría

              • #161294
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  el problema es que temenos unos pilotos con unos niveles tecnicos muy diferntes, estan los raga freixa cabes, y cuandono, lamkin fuji y algun que hacen que si queremos que estos no se paseen , el restolo pasen realmente mal .
                  algo parecido ocurre el el campeonato de españa de ralliesde coches, los 10 promeros molan y el resto no, pues bueno comparaciones odiosas aparte.
                  el principal problemaes que hay pocospilotos
                  si hubiera 40 inscritos en senior a , seguro que laszonas estarian mas de acorde a la mayoria .
                  pero mientras en otras especialidades abundan esponsors , aqui brillan por su ausencia.
                  el 6 clasificado, no lleva 3 mochileros etc como se decia antes y esta compitiendo almaximo nivel
                  alguien imagina que un equipo de futbol de2 b no tenga masajista o entrenador o 22 jugadores.

                  PERO QUIEN SE ATREVE A PATROCINAR A LGUIEN , PONER EL DINERO DE SU NEGOCIO EN LA CAMISETA DEUN PILOTO QUE LUEGO SE TAPARA CON ESOS PEDASSOS DE DORSALESC QUE SE TIENEN QUE PONER, MUCHO HAY QUE FIJARSEPARA VER LA PUBLICIDAD DEL PROIO RAGA, SIM EMBARGOI EL NUMERO 1 SE VE BIEN GRANDE Y NO PAGA.
                  REFLEXIONEMOSSOBREESTO, QUE ALGO DE RAZON HAY

                  MENUDO RROLLO HE LARGAO

                • #161295
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Para los pilotos mundialistas las zonas eran muy duras y el tiempo corto lo que no ayuda a que el TRIAL resulte factible seguir, menos como aficionado.

                    Para público en general resultaba muy difícil poder seguir el TRIAL, si no lo sigues en moto no ves nada. Pero ayer en Buñol, a mí, a pesar de ir en moto, no me termino de gustar lo que vi. Zonas en las que nada mas entrar muchos pilotos se encontraban con un fiasco, a partir de ahí a picar y volando a la siguiente.
                    Con zonas menos peligrosas y mas asequibles ¡¡¡¡!!!! Se ganará en todo, seguridad, espectáculo (Si no pueden ni empezar la zona aún mas raro que puedan evolucionar en ellas) y afición. Los aficionados también son necesarios en el TRIAL. No los que van a ver como se da la piña el piloto de turno, no, si no los que disfrutan de un buen pilotaje y de las habilidades de las que nos pueden hacer gala solo con que les pongamos la dificultad justa y sin prisas, que ver un piloto picar un cinco por no poder ni entrar por falta de tiempo no ayuda a la carrera ni al espectáculo.

                    Tengo que decir que no en balde tenemos los mejores pilotos de TRIAL del mundo, a pesar de los imponderables muchas de las cosas que hicieron son para tenerlas en la más alta de las admiraciones y respeto, se juegan la vida.

                    Gracias a ellos, a todos.

                  • #161296
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Estoy totalmente de acuerdo contigo Jaume… ha llegado la hora de pensar en los pilotos y no en la gente q va a ver de que va el tema y a reirse a costa de ver a los pilotos profesionales caerse, hacerse daño y sufrir… por no hablar ya de los aficionados los cuales se desmotivan por completo y pierden todo tipo de ganas de seguir con su deporte favorito.

                      No hay cosa que mas me moleste que las risas y los comentarios de gentuza que cuando un piloto se cae, se hace muxisimo daño o incluso se parte un hueso.

                      Y por último lo que tu dices… de regalar una moto de trial al niño ni loco, ¿para que?… para ver como hace el circo con ella? antes le meten a clase de ajedrez…. vaya pena. Así va a ser como desaparezca el trial a este paso.

                    • #161297
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Por las pruebas que ví estoy de acuerdo en cuanto a la peligrosidad de las mismas.

                        ¿Cual es el problema? Pues que se busca una ignorante espectacularidad para disfrute de los espectadores no aficionados al trial.

                        Me explico, ignorante espectacularidad porque la belleza y dificultad de este bonito deporte no tiene porque ir ligada al peligro.

                        Las evoluciones de los pilotos de gran talla maravillan a los aficionados y practicantes del trial por la finura y dificultad en su realización porque conocemos esa dificultad, pero al espectador desconocedor de este deporte sólo le llama la atención ver subir un gran escalón o un vuelo entre dos grandes rocas o un descenso de vértigo y si hay una torta mejor.

                        Son dos mundos distintos pero hay que buscar un punto de equilibrio eligiendo zonas bonitas, de gran dificultad técnica y si se pasan con un varios mejor que un fiasco.

                        Por otra parte esas zonas, que ni los mejores pilotos quieren hacer , asustan a los que empiezan en este deporte impidiendo la generalización del mismo y más en estos delicados momentos en que se nos persigue con leyes prohibitivas absurdas.

                        Bueno, otro rollo

                        saludos

                      • #161298
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Otra vez……has tocado , un punto….caliente en el trial………..profesional !!!!!

                          Una de las cosas que no veo bien, es que se pueda ,adceder ..previa inscripción , a todo un campeonato de España……….y luego quejarse de las zonas………Yo veo que hay , varias cosas mal….en el trial actual.

                          La mas importante,es que ni por asomo………deberiamos competir al lado, de las estrellas del trial,estos señores,son deportistas de elite ,y lo demuestran , entrenando,trabajando,y viviendo de ello…….todos los dias,,ellos tienen que enfrentarse a pilotos de su mismo nivel…y si me lo permitis,de su misma liga,o sea PRIMERÍSIMA DIVISION DE HONOR……
                          Knowthetruth , me parece muy bien tu queja y es verdad que de esta manera se va al garete el campeonato….pero yo que creo que te lo pasarias mucho mejor , enfrentandote con obstaculos de tu nivel (y un poquito mas…) con adversarios tambien de tú nivel……..

                          QUE hay que hacer….que no esta hecho, pues dejar el campeonato de España , para los profesionales…y crear nuestras propias ligas de trial (y como ligas que son se va ascendiendo y cogiendo mucho mas nivel…….parece otra barbaridad….pues no lo es,es algo NORMAL,,,,,lo que no es normal,es poder correr al lado de un ELITE,y estar a años luz de él. :)

                          SALUCERITOS.

                        • #161299
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Creo que se está confundiendo lo que pasa, el problema es que no se quejan os pilotos de otros niveles como veteranos o senior C, sino que son los propios pilotos de Senior A, los llammados Cabes, Freixa, Fajardo, Bou, Oliveras, pascuet, etc, los que se están quejando del nivel de dificultad y peligrosidad de las zonas.

                            Incluso pilotos de la talla de Lampkin y Fuji este año han preferido no acudir coo en anteriores temporadas al Nacional.

                            Por otro lado los pilotos de la cantera, Junior por ejemplo, también son cada día menos.

                            Si leeis el amplio reportaje de Buñol, vereis cual es la problematica.

                          • #161300
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              hola

                              como dice yoyi, son problemas diferentes:

                              1.- Excesivo nivel y riesgo las zonas de senior A
                              2.- Bajada de inscripciones
                              3.- Bajada de la repercusion social del trial (menos publicidad y etc..)

                              Las presiones que hacen que se produzca lo anterior.
                              A.-triales selectivos para los que se juegan la pasta( lo 5 magnificos) y aun así no es suficiente, como ejemplo los 8 puntos de Raga en la segunda vuelta (13 zonas)
                              B.- Persecución de los moteros de campo
                              C.- Coste (pelas y trabajo) sin retornos equivalentes para organizar triales.

                              y seguro que hay más problemas y presiones que se me olvidan.
                              Cada uno de esos problemas y presiones debe tener su solucion, de la que todos sabriamos opinar y ya lo habeis hecho aqui con mucho criterio.

                              Pero me llama la atención que nadie ha mencionado una posible solución al 1.- El cacharrito «Non-Stop»
                              Sí ya sé «anatema» o «la bicha» y todo eso, pero …………… «algo tiene que cambiar para que todo siga igual»

                              en mi modesta opinión.

                              los 2.- y 3.- tambien deben tener su solución, pero creo que se sale del tema original del post.

                              Un saludo.

                            • #161301
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                La verdad es que viendo las puntuaciones de los pilotos Top aqui hay algo que no encaja. En las pruebas del mundial hay selectividad en las zonas y los mejores estan delante siempre, no creo que sea necesario hacer zonas peligrosas y salvajes, la dificultad no significa peligrosidad en el trial si se sabe marcar.

                                Otra cosa es el nivel organizativo, que parece que tambien ha bajado mucho, antes el nacional era la referencia, ahora ni los extranjeros quieren correr en España, parece que el Italiano por ejemplo, esta mucho mejor montado.

                                Yo creo que el trial necesita un cambio, para hacerlo mas accesible a pilotos y publico, un buen experto en marketing y deporte no vendria nada mal!!!

                              • #161302
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Yo pienso que con poner categorías más cercanas entre ellas, y obligar a unos mínimos a los pilotos, asunto arreglado.
                                  Me explico.
                                  Antaño existían las categorías Senior y Super. La Super era para los pilotos de mucho nivel que competían en el mundial (antes solo había mundial senior) y la Senior para los “otros”.
                                  Para los jóvenes había la competición Junior.

                                  Ahora creo que la Super debería existir, como “Senior A” si cabe, y en ella estarían englobados pilotos Top como Raga, Cabes, Bou, Freixa, Fajardo, Pascuet…

                                  Creo sinceramente que pilotos como Oliveras, Gibert, Cordon, Juan..etc, y los mejores “B” actuales deberían correr una misma categoría, y al ganarla pasar a “A” directamente. En la “C” englobaría a todos los demás, incluso a los Junior.

                                  El escalonado de dificultad debería hacerse con el mínimo de peligrosidad, y en “C” el riesgo debería ser mínimo.

                                  Se pueden hacer zonas muy técnicas sin demasiado peligro, a veces no hace falta poner trancos de 4 metros, sino que con uno de 2,5 y un giro más cerrado pueden haber muchos pies.

                                  Eso es como en el campeonato indoor, que solo lo corren los 5 ó 6 mejores del país porque son los únicos preparados para superar esos obstáculos sin poner demasiado en peligro su integridad.

                                  Una aclaración, los dorsales sirven gracias a la publicidad inserta a financiar la prueba en concreto. Si no ¿como se financia un trial?
                                  ¿con la colaboración de la RFME, que es de 600 o 700 €?
                                  ¿Sabéis lo que cuesta (en pasta) montar una prueba de campeonato de España más o menos digna?

                                • #161303
                                  Historico
                                  Participante
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                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    el trial se financia poniendo publicidad en las zonas , no tapando la publicidad de los pilotos, y si no, como se financia un enduro no llevan petos eh?

                                  • #161304
                                    Historico
                                    Participante
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                                      • ★★★★★★★★

                                      Amigo Llinares, me vas a perdonar pero la única publicidad que siempre aparece en las fotos de los medios es la de los dorsales. Es imposible que salga la publicidad de 15 zonas en las fotos. Por ello se paga más la publicidad de los dorsales.
                                      Ojo, que conste que yo estoy de acuerdo contigo, solo me limito a aclarar el por qué del asunto.

                                    • #161305
                                      Historico
                                      Participante
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                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        estimados amigos, el tema del sponsor, creo que ya lo trate en otras ocasiones, asi como el acceso al público, y si no hay público, la publicidad no interesa y por lo tanto no hay sponsor ¿ de que vale que la publicidad salga solo en los dorsales ydeciis que es el unico lugar donde se ve? os referiis a la foto o al poster ¿ NO?, pero si estamos ennlo mismo, si la foto se ve en todo trial, y en alguna revista del motor y curiosamente siempre salen los mismo ( creo que el amigo haley le hice este mismo comentario sobre las fotos de los triales del gallego al cual tengo que agradecer que publicase las fotos de otros pilotos, asi los patrocinadores, por fin ven a su amigo piloto en una foto en internet, porque no solo llevan publidiad o ayuda los 5 top, los cadetes, los junior etc… tambien llevan o les ayuda la tienda de turno haciendole descuentos en los recambios o de alguna otra manera como puede ser dandole camisetas, guantes etc… y toda ayuda es poca y se agradece), de todas formas si la asistencia de publico fuese maxiba lo que mas se veria seria la publicidad de las zonas que estan en letra bien grandes y con logotipos ( pero si ni siquiera las propias marcas muchas veces ni ponen publicidad, como lo van a hacer el resto… solo tiene que tenerf la iniciativa uno el resto iran detras, (pienso)).
                                        lo de los dorsales, tambien esta regulado en el reglamento y no tienes porque llevar el dorsal de la prueba, puedes llevarlo impreso en la propia camistea con unas medidas determinadas, el problema radica que si los club, ya tienen porblemas para conseguir sponsor es decir dinero para organizar la prueba ( porque vale una pasta) y si los pilotos no ponen el dorsal, pues es un feo, claro que cada uno defiende sus intereses, pero si no hay dinero para pruebas, no hay campoenatos, no hay pilotos y desde luego lo unico «positivo» es que no habria problemas, pero en este caso prefiero ser negativo y que haya muchos problemas como estos y asi poder seguir teniendo pruebas.
                                        otro tema seria que las pruebas se realicen para los amigos y asi van las zonas de acorde al nivel de esos «colegas» quemando al resto de los pilotos aficionados de donde saldrán las futuras promesas ( pueden verse las fotos de algunos triales donde incluso casi los «abuelos» compiten con sus «nietos» y salen orgullosos en la foto y eso se consiente, pero bueno ese es otro tema y que ocurre por desgracia en muchas autonomias.
                                        hay que darle un vuelco y la gente que esta ahí , (no todos porque siempre se mete a todos en el mimso saco y eso es injusto) deberia de preocuparse mas por invertir en el trial y no hacerlo para meter unos pocos duros en el bolsillo y asi poder ir a las pruebas el dia anterior, con los gastos pagados, en vez de preocuparse de otras historias, tambien hay que reconocer que si no hacen eso QUIZAS y digo quizas no haya nadie que se preocupe de organizar pruebas, porque a lo mejor prefiere gastarse ese dinero de su bolsillo y no tener esa preocupación o problema. con esto quiero decir que las cosas desde fuera se ven de una manera pero dentro es mas complicado de los que pueda parecer y que como dice el refrán : «La paja se ve en el ojo ajeno».
                                        la organización de triales y sponsor es prioritaria para este deporte, pero hay que darse cuenta que hay muchisima mas gente que hace «trial» o excursión con moto de trial y disfruta tambien de este deporte y de la naturaleza y ellos tambien contribuyen a que el trial como deporte exista, ya que hacen consumo en todas aquellas tiendas donde despues «inviertan» su publicidad en pilotos, por eso hay que preocuparse quizas mas de esa gente, que tengan accesos a lso triales con interzonas faciles para ir con los niños, o con su esposa caminando o en una»pampera», etc… pero el problema serio de nuestro deporte o afición ers la prohibición de circular por el monte y eso es lo que hay que intentar solucionar, porque de que vale que haya triales si no se puede entrenar, si la afición no puede seguir un trial en moto como ocurrió en algún trial de clasicas donde se desplazaron con sus motos y tubieron que dar vuelta etc….
                                        en fin, ….
                                        Un saludo

                                      • #161306
                                        Historico
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Cuando habláis de la publicidad y los espónsores me viene a la memoria una foto de Manuel Soler sobre la 349 blanca en la zonas nevadas de la primera prueba del mundial del 81. Ganó el trial.

                                          Iba con pantalones de lana gorda.

                                          En esa época, los triales eran más numerosos y mucho menos profesionales, las diferencias entre los pilotos eran menos acusadas y, en el sentido que decía knowthetruth, se disfrutaban más. Tal vez la profesionalización de un deporte no sea tan beneficiosa como parece. Es lícito que los punteros quieran ganarse la vida con esto, pero deberían jugar en liga aparte.

                                          Piénsese en un Campeonato de España Élite (sólo para los cinco o seis que corren el Campeonato de España Indoor) y en si éste pudiera tener la carga de publicidad necesaria y bien explotada como para autofinanciarse.

                                          Y dejemos un Campeonato de España Open para el resto de mortales, que trabajamos en otra cosa y para los que el trial es sólo una afición.

                                          Por cierto, en la época de la foto que cito, Ulf Karlson se ganaba la vida como pintor industrial, a pesar de haber ganado el Mundial el año anterior.

                                          Un saludo, JM.

                                        • #161307
                                          Historico
                                          Participante
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                                            • ★★★★★★★★

                                            Pienso que Knowthetruht (vaya nombrecito) tiene mucha razon,y tambien pienso que hay cosas de facil solucion,por ejemplo:
                                            Segui el recorrido en moto,e iban tan follados a partir de la zona dos,que no pude ver a Raga en la tres prque fui al final de zona y enfiasco,y la zona era tan larga que no se veia el principio.
                                            No olvidemos que la dificultad de las zonas esta marcada por flechas,y estas se pueden variar a gust del consumidor en las diferentes categorias,con esto quiero decir que Senior b no tienen porque hacer zonas dificiles,etc.
                                            Y lo mismo con el tiempo,se pueden dar 4.5 horas o 5,5,a gusto de consumidor.
                                            Eso si,ver a los «top ten» fue un autentico espectaculo,y pienso que la dificultad para estos resulto totalmente selectiva,pues las 4rt,por ejemplo,no subian por segun que sitios,y hasta Raga tuvo problemas para demostrar su suprmacia,esto es selectivo.
                                            Otra cosa es que penalicen por tiempo y tengan que ir tan follados o que no les de tiempo a terminar la zona tranquilamente porque ademas de dificiles eran largas,y eso es un fallo de organizacion.
                                            Saludines.

                                          • #161308
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              Yo pienso que los problemas que azotan al trial, son diversos, y el Cto. de España también tienen varios problemas, de difícil solución. Por partes.

                                              El Campeonato de España, el nuestro, es la base para lo pilotos del mundial. Por eso los que salen de este Cto, son los mejores fuera, pero se ha llegado un momento, en que de los 10 primeros de los «A», cinco hacen trial, y cinco más hacen lo impossible por no dejarse los dientes.

                                              Yo en su día, ya lo dejé, porque el nivel me superaba por todos lados. Ya corría con Freixas y Cabes, y las zonas, en mi última fase me venían largas. Pero aún y así, habia afición y eramos un montón, venidos de aquellas prolíficas carreras del Desafío Mecatecno.

                                              Pero las motos evolucionaron, y donde antes eran giros de más o menos inclinación o dificultad se pasó a cambiar, y a subir trancos. Aquí empezaron los verdaderos problemas para los que no teníamos nivel.

                                              El ir con las dos ruedas por el suelo no tiene gracia, y el espéctaculo se basa en escalones bestiales, casi imposibles, que 4 cracks pueden hacerlo.

                                              La solución pienso que pasa por una categoria PRO, y otra en la que los tres primeros clasificados del año (algo así como en Biketrial), deban pasar al PRO.

                                              El que no quiera pasar, pues una categoria con ese nivel, pero denominada como actualmente, senior B o C.

                                              Si a todo esto, sumamos que ya no queda afición porque las leyes medioambientales han acabado con nosotros, no hay cantera, y en 3 años, no hay relevo generacional para los Raga’s, ya que no hay gente a mi modo de ver «cracks». Será un efecto que se verá en un tiempo, no ahora mismo.

                                              Pienso, que si hubiera la afición que había con Tarrés, en la que te dabas de codazos para arrodillarte a pie de cinta para ver pasar a los corredores, saldría más gente que quiera correr, y por tanto, más posibles cracks.

                                              El resto de paises ya han despertado, los Wigg, Dabill, Blazusiak, nos arrebatarán en breve el trono de Reyes del Trial, y entonces, aqui quedará gente con un nivel muy similar, y habrán más corredores, sacrificando que quizá no estemos en la élite mundial, pero en Senior A, habrán un montón de corredores.

                                              Y siguiendo con el ladrillo de turno que estoy pegando, viendo que ya no quedan trialeros, ni siquiera teléfonica invertirá en el Trial, si bien no montan triales a modo de Freestyle.

                                              En todo esto, a parte de lo que pueda o no hacer la Fede, está Octagon Esedos, que está claro que mira bastante por la pasta, pues se vé en los indoor, pero pasa del Outdoor ya que no da pasta, y por eso ya lo ha dejado, o quiere dejar el Outdoor ( sólo a las maduras, vamos).

                                              La crónica no acaba aqui, cuando sabemos que el problema general de todo lo que sucede hoy dia, no es del sponsor en el peto, o en la moto, sino cuando sabemos que desde hace años nos ponen las cosas difíciles, pero marcas, fedes y demás, y nosotros los usuarios, hemos intentando ir salvando la situación con ñapones aquí y allá hasta encontrarnos que da pena ver que en las carrearas no hay suficientes pilotos ( 10 en Senior A, da para llorar), que el público no se va a acercar, porque son 4 gatos, los Paddocks están desérticos, y no hay ganas de ir corriendo de aqui para allá.

                                              Luego, para seguir un trial, lo suyo es en moto. Los que vamos a seguirlos, ¿os habéis fijado que cada vez los propios moto-clubs ponen más dificultades? Que no se puede seguir la interzona en moto, que los mossos cazando a los seguidores… Tarrés me había esquivado un montón de veces en la interzona ( Dios, no sé ni por dónde salía) y no pasaba nada, joder. Era preciosos. había flechas de Seguidores y otra de Corredores….

                                              Si tampoco hay afición, los corredores tienen dificultades para conseguir que el Colega te acompañe a las carreras. El tio que va sobrado, Cabes, Freixa, lleva tres tios, y l que va justo, lleva a su padre, que le ayuda en lo que puede, pero entre lo que sufre el hombre viendo las zonas, sufre el hombre en la interzona, y sufre el hombre a su edad corriendo arriba y abajo, ya me contaréis, pues las posibilidades del «Ñascazo padre» son altísimas.

                                              Si tampoco hay afición, difícilmente encuentras gente con la que entrenar, que te ayuden a subir el nivel. Pues muchos días vas sólo, que es lo mismo que no ir si queremos ir a competir. Con lo cual, lo llevas más negro todavia.

                                              Resumen del ladrillo: O se arregla el tema medio-ambiental, la gente sale a la montaña, y se crea afición de usuario, o los Pro’s tendrán como espectadores a las vacas del pueblo, si es que no les asusta el ruido de la 4rt (ui, esto se me ha escapado=otro problema gordo, el ruido de las nuevas motos ecológicas).

                                              En fin, que perdón por el ladrillo, pero queria expressar mi opinión.

                                            • #161309
                                              Historico
                                              Participante
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                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Pues LAMENTABLEMENTE, yo tambien estoy de acuerdo.
                                                A ver si la RFME se ponen las pilas, que cada año vamos a peor :angry:

                                              • #161310
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  ACLARACION SOBRE EL REPORTAJE DE BUÑOL

                                                  Para no dar lugar a confusiones, que ya han tenido lugar, queríamos aclarar que el apartado titulado «El Campeonato de España en crisis» que hay dentro del reportaje de Buñol, no se refiere estrictamente a la prueba de Buñol, sino que habla de la generalidad del campeonato que acaba de terminar transmitiendo las quejas de pilotos, marcas, organizadores, federativos, etc.

                                                  Este apartado sale dentro del reportaje de Buñol por ser esta la última cita, y porque en ella el nivel alto de dificultad unido al ser el final del campeonato suscitó al final las mayores quejas especialmente por parte de los pilotos, referidas a todo el Campeonato.

                                                  Por lo tanto, lo que en este apartado se contiene no es una crítica al trial de Buñol unicamente sino la transmisión de la situación sobre el Campeonato.

                                                  Próximamente ampliaremos el reportaje de Buñol incluyendo fotos, breves y comentarios más extensos sobre esta prueba en concreto.

                                                • #161311
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    insistiendo en el tema de los dorsales.
                                                    en ciclismo cuando un corredor (per ej. indurain) es elegido para a cudir a la selecion española en un muindial , se pone el maillot de la seleccion española,pero el culotte de banesto
                                                    por ejemplo esto en el futbol equivaldria a que puyol llevara el pantalon del barsa con la camiseta de españa y raul el pantalon blanco del madrid con la camiseta de españa
                                                    esto quedaria fatal , pero a indurain quien le paga es la banesto
                                                    raga podria llevar en su pecho y en su espalda un enorme letrero de vodafone, pero como se lo van a poner si luego se cuelga un peto que pone un esponsor que a el nadie le paga
                                                    es ridiculo que raga y los demas lleven en su cuerpo una propaganda por la que no cobran y encima, ellos paguen por correr…………..ridiculo
                                                    el esponsor paga0el esponsor manda
                                                    insisto porque en enduro la publicidad del organizador solo esta en el portanumeros de la moto y no llevan peto?

                                                  • #161312
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      A colación de lo que se está comentando os formulo la siguiente pregunta : ¿creeis que los primeros clasificados de seniorb optarían por pasar a senior A ?. Mi respuesta es que no . Es más os habeis dado cuenta del nivel de los 3 primeros clasificados de senior c ? .Optan por salir en esta categoría porque como aquí ya se ha comentado , las organizaciones han perdido el norte a la hora de marcar las zonas .

                                                    • #161313
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Pues la verdad es, que no se por donde empezar…

                                                        Primero estoy de acuerdo en muchísimos cosas de los que se han mencionado hasta ahora y no tanto en otras, pero mi punto de vista y como padre de piloto que participó esta temporada en este certamen, pues aquí van mis comentarios…

                                                        PRIMERO, desde Alcañiz la temporada pasada, la reducción de tiempo total del recorrido… ¿ Que se ha conseguido?….

                                                        – Que los pilotos de todas las categorías van a toda ostia por las interzonas para llegar a las zonas, para perder el tiempo mínimo. He visto a mas de uno escapar loco de no darse un golpe o peor aun darle un golpe a los seguidores y publico.
                                                        ( No solo hablo del piloto, sino que en los equipos grandes tienes la invasión de 4-5 motos a la vez)
                                                        – Que por la falta de tiempo, es preferible picar las zonas “ peligrosas” que terminar con un fiasco.
                                                        – Fiasco por tiempo en la zona, ya que son tan largos que el superarlos en tiempo es casi imposible.
                                                        – A lo de arriba mencionado añadiría que, no creo que las marcas y equipos profesionales, pagan a sus pilotos para que estos “piquen” las zonas…
                                                        – Tampoco creo que los pilotos cobren dinero suficientes para ser “Kamikazees” ya que la peligrosidad de las zonas empieza a ser demasiada.

                                                        SEGUNDO, si nos fijamos en las categorías……….que nos espera?…

                                                        – Senior A, 10 pilotos de elite…
                                                        – Senior B, 10 pilotos
                                                        – Senior C, 10 pilotos
                                                        – Júnior Absoluto, 10 pilotos
                                                        – Júnior 125, 10 pilotos
                                                        – Veteranos , 10 pilotos
                                                        – Féminas, 6 pilotos
                                                        – Cadetes 30 Pilotos

                                                        Carrera mas, carrera menos, total 100 pilotos y eso es cuando están convocadas todas las categorías.

                                                        ¿ Que sponsor va a invertir en un campeonato de cómo mucho pueda estar presente sobre 100 pilotos, que andan a toda leche, y cuando llegan a donde esta ese “poco publico” , PICAN la zona y se van al siguiente???????? Y eso es cuando dicha publicidad no lo tapa los dorsales del organizador.

                                                        TRES, si las zonas son peligrosas, que no quiero decir difíciles… pues aquellos pilotos que pagan y se gastan mucho dinero para estar allí, no se divierten, pues así esta claro que seguiremos con una inscripción baja en las categorías medias.

                                                        La categoría cadete, 30 pilotos, también los hubo el año pasado… que paso con la mitad de ellos que deberían haber subido a Junior 125… ¿?

                                                        A partir de los 15/16 Años los estudios empiezan a complicarse, el trial no promete ningún futuro a la gran mayoría… dejar de estudiar para entrenar es el siguiente paso…. ¿ para que? Si nadie te garantiza que puedas estar arriba por mucho que entrenes…..

                                                        CUATRO; los medios de comunicación, y me refiero a TODAS, estoy de acuerdo que las fabricas invierte en algunos de ellos ( Publicidad) para que salgan sus pilotos, esto vale… pero siempre salen los mismos y nunca hablan de las categorías de Senior B hacia abajo, que también están y que también compran motos a estas fabricas, y que sin ellos no existiría un campeonato, pues no creo que se montaría pruebas para los diez pilotos que cobran por montar… y cuando lo hacen es tan breve que casi no dice nada

                                                        Algunos de ellos y me refiero a prensa escrita , ( Solomoto, Motociclismo, Off road etc) de trial pues lo minimo… ahora de MX , Enduro y demas pues casi diría que el 150% mas…… asi nos va.

                                                        Sigo diciendo que ningun posible patrocinador se interese por sacar el trial nacional de donde esta, si esto es la cobertura que se la esta dando a este certamen…
                                                        De la TV, mejor ni comento

                                                        saludos

                                                      • #161314
                                                        Historico
                                                        Participante
                                                          • Total:155116
                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Estimado trial-Lanzarote, eso que describes es la realidad de este deporte, por eso pienso que hay que cambiar la visión del mismo y evitar como ya dije en mas de un post, que este sea un deporte de competición para unos pocos, «los colegas» aunque a mas de uno eso le favorece porque asi no tienen rival ni prepectivas de que se lem acerque otro que viene de la cantera, poruq si estas metido en el campeonato de españa, bien sabes que muchos se quedan por el camino con un nivel mas que aceptable para estar ahí pero por diversos problemas, sobre todo los economicos por falta d esponsor, les es imposible afrontar ese campeonato, y si eres de la zona de cataluña o de la mitad de españa hacia esa zona aún menos mal, pero los que sean del otyro lado lo tienen muchisimo mas complicado ya que la mayoria de la pruebas son por esa zona. (imaginate un piloto de galicia la cantidad de km que tiene que recorrer para una prueba, no estamos hablando de dinero en desplazamiento sino tambien de tiempo perder de trabajar y de estudios el viernes y el lunes. y como bien preguntas ¿ para que? ( para «capar» las ilusiones de unos niños que mientras hacen deporte no hacen otras cosas pero que al final terminan aburrridos)
                                                          Hace muchos años, yo participaba en motocross y en las categorias inferiores, se corrian los campeonatos regionales y los tres primeros de esos campeonatos swe desplazaban a madrid y participaban en unas pruebas que eran el campeonato de españa, no se si eso se sigue haciendo pero seria una opción el celebrar un campeonato nacional en un lugar mas o menos centrico y donde optasen ya los pilotos con un cierto nivel, porque hay que recordar que cualquier niño saca la licencia nacional y puede correr ese campeonato independientemente del nivel que tenga, llegará y no hara las zonas pero nadie le impide el poder participar, porque da la impresión que lo que interesa es recaudar y con tal de que pague la licencia y las inscripciones pues ya es piloto del nacional, (independientemente de que sea una inconsciencia o irresponsabilidad, pero la realidad es esa).

                                                          Con respecto al tema publicitario o de sponsor voy a contar lo siguiente:
                                                          tengo un amigo que tambien corrio en motocros pero no lo conozco de sso ya que es mucho mas joven y de otra provincia, lo conozco porque despues se pasó al trial, y coincidimos a vece sen el monte, bueno el caso es que tiene un hijo de 6 años, que tiene moto de cross ( fue con la que empezó ;) y ahora tiene una moto de trial, ya que sale con el padre al monte, recientemente me comentó que hiba a correr el campeonato de Madrid de niños pero de motocross, ya que lo patrocinan muchisimo, concretamente compro una moto y en fabrica le hacen un ajuste de amortiguacion ya que es alta para el niño completamente gratis, en la tienda le hacen los recambios gratis y paga la manio de obra, y le dieron una equipación completa serigrafiada con la sponsorización, el equipo incluye casco botas guantes, pantalon, camiseta y protecciones de rodilla , codos y pecho ( una pasta),en la misma tienda le pregunto que el hijo tambien hace trial y que podia aprovechar y participar tambien en alguna prueba de niños en automaticas en madrid ya que en nuestra comunidad no existe ese campeonato, la respuesta fue: » haz lo que quieras, pero el trial no me interesa» curiosamente tambien vende motos de trial, asi como de carretera etc… esta claro ¿ NO?.
                                                          esta es la realidad del trial hoy por hoy nos guste o no.
                                                          Un saludo

                                                        • #161315
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            Sobre este tema acabamos de publicar en Todotrial un reportaje en el que Jaume Chavarría nos cuenta el sentir general de los pilotos, mochileros, familias, aficionados. En el mismo Jaume nos transmite claramente la situación, que ya había comentado en este foro.

                                                            Por supuesto cualquier comentario y crítica constructiva es bien recibida y seguro que hay todo tipo de opiniones provinientes de todas las partes implicadas. Seguro que con las aportaciones de todos se aporta un granito de arena en la solución de esta y las otras problemáticas que afectan al trial.

                                                          • #161316
                                                            Historico
                                                            Participante
                                                              • Total:155116
                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                              ui, qué miedo me da! me refiero al último párrafo del reportaje.

                                                            • #161317
                                                              Historico
                                                              Participante
                                                                • Total:155116
                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                Lo único que pasa es que la Federación solamente mira sus intereses!! Sólo piensan en acabar temprano e ir a comer rápido a algún lujoso restaurante!! Son unos CHORIZOS a los que no les importa ni lo más mínimo el trial ni los corredores ni a los que nos gusta este deporte y nos desplazamos a alguna carrera a hacer de público cuando podemos.
                                                                Es necesaria una renovación del reglamento, pero tambien de los integrantes de la federación!!
                                                                BASTA YA DE CARGARSE EL TRIAL!!

                                                              • #161318
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
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                                                                  • ★★★★★★★★★
                                                                  • ★★★★★★★★

                                                                  Sólo estoy de acuerdo en parte. Como en todos los sitios, hay gente que hace más o que menos. Que deben mejorar, seguro, que hay muchas cosas que pulir, pues como en todo, pero es mejor construir que derribar. Hay gente que en este foro ha aportado grandes ideas, pues enviamoslas a la federación, juno con nuestra sensación de que esto se muere.

                                                                  Quejarnos aqui sirve de poco.

                                                                  Y lo dicho, hay gente dentro de la federación súper válida que siente el trial y hace lo indecible por nuestro deporte, aunque ese esfuerzo no siempre se vea recompensado.

                                                                  No hagamos como el resto de la sociedad, que por 4 gamberros, tooodos los trialeros somos gamberros.

                                                                  Saludos.

                                                              Mostrando 29 respuestas a los debates
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