Paratodo dijo:
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18 febrero, 2005 a las 8:16 pm #156082
hola, hace poco que compre una moto en condiciones para hacer un poco el cabra jeje, bno mi duda es la siguiente: con los escalones de un metro mas o menos no hay problema, tanto da golpear con la rueda delantera como pegando un chimpo(cosas de la fisica), pero cuando se trata de escalones mas grandes totalmente verticales, (sin piedra de apoyo jeje) no se como afrontarlos, bno sera que me acojonan, pero no se por donde tiene que ir la rueda delantera, mi teoria es que hay que apretar suspensiones…soltar embrague de golpe…y tirar de la moto.., pero tocando con la rueda delantera o esta ni toca el escalon ¿?¿?¿?, pq me da la sensacion de que la rueda trasera adelanta a la otra hasta tocar con el obstaculo, ¿?, bno espero que algun figura me explique esta duda, para que un dia d estos le eche un par de h… y me tire a la piscina, un saludete.
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18 febrero, 2005 a las 8:44 pm #156083
A ver si me sé explicar…
Para escalones en los que no puedes picar con la rueda delantera ( pongamos que la piedra está vacía), debes hacer volar la moto. ¿ Como ?
La idea es encarar el escalón, en tercera, y cuando estés a un metro de él, quemar embrague (revolucionar el motor), echar tu cuerpo para atras, y con la ayuda de piernas e impulso, conseguir que lo primero que toque en la piedra es la rueda trasera, y la moto, queda con tendencia a ir hacia atrás, pero al picar con la trasera en la piedra, el impacto hace que la rueda delantera busque la parte más alta del escalón.
Te recomiendo que veas un indoor, y lo pases a camara lenta, porque explicar esta técnica con palabras es complicado.
Empieza con escalones normales, y en buenas condiciones, y luego vas imcrementando el nivel de dificultad.
Espero que te sirva.
Saludos.
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18 febrero, 2005 a las 10:46 pm #156084
bno entonces era como pensaba yo, el siguiente paso sera echarle un par de c…. y despues de alguna caida malo sea que no sube algun escalon de mas de un metro jeje, gracias.
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19 febrero, 2005 a las 1:37 am #156085
un metro! quien lo pillase(o quien lo subiese)… jejeje
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19 febrero, 2005 a las 6:09 pm #156086
Naisnet,creo que incoscientemente aprovehas la suspensio trasera,hudiendola para tomar impulso.
Digo inconscientemente porque no lo describes y creo que es necesario. -
20 febrero, 2005 a las 7:33 pm #156087
Otra cosa:No creo que sea necesario hacerlo en tercera,pues creo que en lo indoor se ve 2ª y 1ª.
De todas formas ahora estoy en ello,ya contare. -
20 febrero, 2005 a las 7:47 pm #156088
TE OLVIDAS DE LO MÁS IMPORTANTE!!!!
Una «mano amiga» que te agarre la moto cuando no llegues arriba. Y que, obviamente, se ría en tu cara….
Saludos!
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21 febrero, 2005 a las 1:43 am #156089
Buenas como muy bien dice Naisnet lo mejor que puedes hacer es ver algun Indoor o alguna competicion, y verlo muchas veces para ver todos los movimientos que hay que hacer,o otra posibilidad es practicar los escalones con alguien que sepa y te lo explique en la practica para decirte consejos y corregir los errores.
Venga Saludos.
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21 febrero, 2005 a las 11:06 am #156090
Otra cosa fundamental, además de tecnica, mucha inercia y una mano amiga que esté ahí arriba por si acaso, es CONVENCIMIENTO que vas a subirlo.
Practicar con escalones cada vez mas grandes es básico para motivarte y saber que puedes ir a mas, pero si ante un escalon te tienes que poner con la mente arriba de él; las dudas ,indecisiones o falta de confianza te dejarán atrancado.
Saludos y a practicar.
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21 febrero, 2005 a las 2:11 pm #156091
Hola,
? ver las repeticiones de los indoors ?.
Pero, ? quien co*o graba las imagenes de los indoors que no hay manera de ver lo que interesa ?, quiero decir que no enfocan a las partes del conjunto moto-piloto que pueden enseñarnos.Es una queja sobre los camaras y realizadores de los indoors.
– suelen hacer un cambio de pano justo cuando afrontan el cortado
– Enfocan el pecho (patrocinadores) del piloto en lugar de dar una vista general de moto y piloto.
– Cuando suben un escalon (pared) enfocan el techo.
– La tomas son de baja calidad de modo que en las repeticiones no hay manera de observar los detalles.
– NO hay detales de que hacen con las manos (frenos, embrague, posicion, esfuerzos, etc..)-
– Cantidad de gente por el medio
– Mala iluminación con mucha sombra.? Solo me lo parece a mi, o quizas alguno más teneis esa sensacion ?
En cualquer caso, la cobertura que tenemos este año es muy buena.
Voy a cambiar esto:
Pero, ? quien co*o graba las imagenes de los indoors que no hay manera de ver lo que interesa ?,
Por:
Creo que es manifiestamente mejorable el enfoque de las imagenes que nos sirven de los indoors.Un saludo.
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21 febrero, 2005 a las 4:49 pm #156092
Lo que hay que hacer es:
1º estar convencido de lo que se quiere hacer.
2º hacerlo en una roca que no sea peligrosa, es decir que no haya ningún precipicio a los lados o de frente ya que lo que queremos aprender es a volar en subida no en bajada.
3º como bien dicen una mano amiga que esté arriba para agarrarte si no llegas.
4º hecharle «Guevos»
despues de tener esto claro hay que :
5º colocarse enfrente del escalón haciendo equilibrio.
6º apretar freno delantero y trasero
7º dar un par de acelerones a tope para limpiar los gases del cilindro.
8º mantener el gas acelerado con el embrague apretado ( esa aceleración del gas es fundamental para subir el escalon y es lo que hay que controlar para no quedarse corto o pasarse) control del gas
9º «saltar» sobre la moto para hundir las suspensiones delanteras y traseras y en el momento que las suspensiones suben
10º soltar el embrague y «empujar» o ayudar con el cuerpo a la moto.Recomendaciones:
Para aprender la tecnica es importante hacerlo en escalones pequeños e ir subiendo la altura del escalón asi aprendemos el tacto de gas que necesitamos para cada escalón, TENER PACIENCIA Y HACERLO CON CABEZA NO PARA QUEDARNOS SIN CABEZA, vamos a disfrutar no a matarnos.
Tambien es importante empezar en un sitio llano (de asfalto mejor al principio por el agarre) para aprender la tecnica del rebote de las suspensiones y se puede aprovechar para hacer un ejercicio distinto que es el giro en el aire con la moto parada ( en vez de mover de delante y de atras varias veces).ESTE POST ES MERAMENTE INFORMATIVO EL USO Y CONSECUENCIAS SUFRIDAS DEL MISMO NO HACEN RESPONSABLES A SU AUTOR NI AL MODERADOR DE ESTE FORO, (POR SI ACASO)
Un saludo -
21 febrero, 2005 a las 4:53 pm #156093
CORRECCIÓN IMPORTANTE EN EL PUNTO 10
10º CUANDO LAS SUSPENSIONES SUBEN SOLTAR «FRENOS» Y EMBRAGUE Y AYDAR O EMPUJAR LA MOTO CON EL CUERPO HACIA ARRIBA.
Esta claro si no soltamos los frenos nos pegamos una tremenda leche ya que saldremos disparados por encima de la moto y la moto quedará en el sitio.
Un saludo
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21 febrero, 2005 a las 9:15 pm #156094
EL MADRILES, UN FENOMENO EXPLICANDO, PERO SOLO UNA PREGUNTA, EN Q VELOCIDAD?¿
UN SALUDO. -
22 febrero, 2005 a las 12:32 am #156095
Me imagino que te referiras a que marcha y eso depende un poco del tipo de escalón, bueno mas que del tipo de la altura, lo importante es tener «inercia» y no potencia, ya que la potencia la tiene la moto ( bueno la potencia tambienes fundamental porque sin potencia no puedes conseguir la inercia desde parado)
La inercia se puede decir que es la capacidad que tiene la moto de andar por si sola despues de haber dado un acelerón y para eso no hay mas que hacer un ejercicio muy sencillo para llegar a entenderlo y es en una recta marcamos una linea en el suelo matemos primera vamos a tope ( sin forzar y sin gripar, es decir sin pasarla de vueltas) y cuando llegamos a la linea soltamos el gas y dejamos que la moto ande sola y cuando para hacemos otra marca. hacemos lo mismo en segunda y podemos apreciar que la moto va mas lejos y en tercera aun mas y asi sucesivamente (logicamente la moto tiene que estar en perfectas condiciones, que no este frenada, con rodamientos de las ruedas en buen estado etc…) a desarrollo mas largo mas velocidad y por lo tanto la inercia es mayor , anda mas.
Pues esto hay que aplicarlo al escalón, el error común es que hay que tener potencia y entonces se mete una marcha corta generalmente primera y la moto sale como un disparo ( si es una gas gas claro, J llinares no te mosquees) pero la inercia es poca y anda pocos metros se queda corta ( la moto anda hacia arriba) si pones una marcha mayor la inercia o metros que anda sera mayor y podras subir, si la marcha es exceivamente larga te quedas sin potencia para lograr la inercia necesaria. esto es la teoria, la practica es empezar en escalones pequeños e ir probando el tactgo de gas ( que es el que le da al motor la inercia y es lo que hay que controlar) y todo eso depende del tipo de pilotaje, del estado de la moto ( si tiene buena compresión, si no esta frenada etc…) y lo mas fundamental del desarrollo que tenga la moto( ya que la potencia mas o menos andan todas por ahi ) y por eso unos lo hacen en segunda y otros en tercera dependiendo del pilotaje si tira mucho de la moto para arriba, si le guista ser brusco o llegar arriba mas controlado etc…
Hasta un metro primera, y subes a mi gusto muy brusco, es decir con mucha velocidad, en segunda ese mismo escalon de un metro lo subes «mas despacio» mas controlado pero eso necesita mucha mas tecnica y entrenamiento y eso es lo que diferencia a unos pilotos de otros.
hay una teoria general porque las cosas solo hay una forma de hacerlas y a partir de ahi hay que adaptarse a la moto a tu corpulencia fisica etc… y buscar la manera de hacerlo y si es necesario combinar tecnicas y crear tú propia tecnica eso seria lo ideal.
Un saludo -
22 febrero, 2005 a las 12:35 am #156096
A parte de todos buenos consejos que te estan dando la buena gente del foro, te recomiendo que pidas «El Libro del Trial» de Ginés Prieto, muy interesante para cualquier técnica de trial . . .
Lo tienes en la tienda virtual que tiene nuestra web favorita, promotora de este foro. https://www.todotrial.com, te lo mandan a casa y luego es una autentica delicia leerlo y releerlo tirado por el sofá . . .
Ahh, no tengo comisión ni intereses particulares, pero compralo que no te arrepentirás.
Saludos
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22 febrero, 2005 a las 12:39 am #156097
El ejercicio de la inercia es muy importante para saber como responde tu moto y para utilizarla en las subidas por ejemplo.
Es tipico empezar una subida y dar gas hasta el final, y el resultado es que sales volando, si es eso lo que se quiere hacer perfecto, pero si justo al final de la subida hay que dar un giro o quedarse parado pues asi es complicado, sin embargo con la inercia controlas la velocidad en alm cual tienes que subir ni muy corta para ir forzado y sin inercia, ni con una muy larga que no tengas potencia para subior y subas con el motor «ahogado» sin velocidad y por lo tanto sin inercia, si vas con la marcha justa ( hay que entrenarlo en diferente subidas) pues cortas el gas a una distancia del final de la subida y la inercia te lleva hasta arriba y te va frenando por la resistencia que ofrece el desnivel y llegas a arriba parado y controlando para hacer el giro, para hacer equilibrio etc…
Un saludo. -
22 febrero, 2005 a las 6:00 pm #156098
Como veo que el tema interesa más de lo que me pensaba, voy a intentar emular a _JM, pero en técnicas de «subir escalones».
Como todos sabemos, nuestra orografia, nos permite disfrutar de una gran variedad de escalones, y estos a su vez, pueden ser márgenes de tierra, o piedras. En este caso me voy a centrar, como decia el post del principio, en escalones verticales, intentando reordenar todo lo que aqui se ha dcho por mi y otro foreros (el_Madriles con gran acierto).
Un escalón se puede subir de varias maneras, con diferentes técnicas, y se puede, para un mismo escalón, emplear diferentes formas.
En este caso, también para definir un poco lo que voy a explicar, afrontaremos un escalon de un poco más de un metro, y que debajo está vació, por lo que sólo nos queda la solución, de hacer volar la moto.
Esta técnica, es sencilla en su base, pero complicada en su ejecución, porque deberás combinar, frenos, embrague, flexión de piernas, impulso, y amortiguación del impacto.
Suponemos que estamos ante un escalon como el siguiente. Lo primero que deberás hacer es concentrarte, y empezar por medir tus posibilidades. Es decir, que te tomes tu tiempo, y no empieces por un escalón peligroso. Se trata de aprender y no de jugarte el físico. Estas cosas cuando salen bien, no hay problema, pero si fallas, debes saber reaccionar. Doy por supuesto, una mano amiga que te pueda cojer en caso de que fallaras en el intento.
Dividiremos abordar el «pedrolo» en 4 pasos.
1.- Estás ante el escalón, a unos dos metros de distancia, en equilibrio y con los frenos pisados. ( Podrías hacerlo sin estar parado, pero si consigues estar quieto, quiere decir que tu nivel es óptimo para abordar la piedra). Te recomiendo que las primeras veces utilices un «avión», la típica piedra que se ponde debajo, a un metro del escalón más o menos, y que te ayudará a volar. Más tarde, quítala porque no queda muy elegante.
Una vez concentrado, con tu amigo arriba, y seguro de tus posibilidades, debes empezar a arrancar. Progresivamente mantendrás el puño de gas, un cuarto más abierto de lo normal para la velocidad que la moto debe ir cojiendo. Esto hará que la moto empiece a pasarse de vueltas, y cojiendo la inercia suficiente para hacerla volar. A un metro más o menos, donde has colocado el «avión», y que te sirve de referencia, es VITAL que hundas la suspensión trasera y un poco la delantera, para ayudarte posteriormente del rebote del amortiguador trasero. Esto se consigue, como «flotando» tu cuerpo, y como si estuvieras cabreado, pisar sobre los estribos. Mas o menos así:
Este es el momento previo a la volada.
2.- En ese momento, la moto ya está lanzado. AH! Se me olvidaba, para prensar suspensión trasera a veces pisamos el freno trasero, pero eso es algo complejo, y jodido, porque si frenas más de la cuenta, haces una salida por orejas interesante…
Como decía, la moto está lanzada. No se a cuantas revolcuiones iba el motor, pero desde «el avión» has soltado el embrague y prensado suspensión. Ahora es cuando la moto debe despegar del suelo, tu cuerpo tiene que tender a ir hacia detrás para que la rueda delantera haga un amague y no toque la piedra…
3.- Estás en plena volada. Poco puedes hacer en esta fase, y más cuando hablamos de decimas de segundo. Todo debes haberlo decidido previamente. Inconscientemente, no obstante, moverás tu cuerpo, según las necesidades de ajuste del equilibrio, quizá pongas una expresión rara de la cara como cuando estás en el escusado, pero eso, casi no se ve, tranquilo…
4.- El de absorción, esimportante también absorver el impacto de la rueda trasera, suavizano la caida, y corrijiendo quizá fallos de la volada. Si ibas demasiado lanzado puedes frenar, si hacías corto, e ibas con revoluciones, soltando solo un poco el embrague, la rueda trasera gira, y te da ese «plus» para subir etc.
Yo siempre hago estas cosas en tercera, esa es mi mania. Tú deberás encontrar tu marcha porbando escalones, tu moto etc.
No juega a tu favor, la puesta a punto de la moto. Si tienes que subir escalones, todavia no sabes que reacciones necesitas en la suspensión trasera. Si esta es rebotona, va mal porque no te deja prensar bien antes de impulsar. Si es demasiado dura cuesta de hacerla despegar, y la fase de amortiguar será muy dura. Normalmente a mi me gusta que la suspensión baraje dureza con rapidez, pero te digo que es algo complicado de conseguir, y sólo trabajdno en ello, sabrás que necesitas.
Espero, ahora sí, haberte ayudado.
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22 febrero, 2005 a las 7:38 pm #156099
Muy buen reportaje fotográfico.
Una sugerencia al Webmaster:
PONERLO EN LA SECCION DE ESCUELA
Saludos
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22 febrero, 2005 a las 9:16 pm #156100
PLAS, PLAS, PLAS !!!
QUÉ CAÑA!!! :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Si hasta parece fácil…. :woohoo:
Naisnet, tas sobrao :lol: -
22 febrero, 2005 a las 9:21 pm #156101
Este es de los post que se aprovechan…. muy bueno, si señor .
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22 febrero, 2005 a las 9:22 pm #156102
Este es de los post que se aprovechan…. muy bueno, si señor .
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22 febrero, 2005 a las 10:48 pm #156103
Genial,seria mucho pedir uno de estos todas las semanas con diferentes temas ,a mi me vendria de maravilla.
Gracias y saludos -
22 febrero, 2005 a las 11:30 pm #156104
Otra cosa q puedes hacer»paratodo» es bajarte con la mula,el video de bruno camozzi,hay te explica como subir escalones,a un golpe de gas,a dos,del salto,vamos muy facil(para el je je je je ),por cierto si alguno lo conoceis en persona,es tan majo como parece?.Lo dicho viendolo las explicaciones q da (en frances)parece muy facil,luego mi moto no quiere moverse como la suya,por que sera?????je je je je je :woohoo:
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23 febrero, 2005 a las 11:26 am #156105
Asi da gusto, con ilustraciones. Pero la envidia que pasa uno viendo como otro hace lo que intentas hacer tu y no te sale, (lo jodio es que lo ves sencillo)
Lo que me gusta aparte del vuelo, es el temple que tiene en la ultima foto parece que esta preparao pa la foto.Gracias por el reportaje Naisnet.
(Si quieres puedes hacer mas, a mi no me importa) -
25 febrero, 2005 a las 11:24 pm #156106
Vaya un reportaje muy interesante……no pense que iba a dar tanto de que hablar este tema, jeje, pero me alegro pq asi se resolveran muchas dudas;
x cierto, en el caso de que el obstaculo sea mas grande y la rueda trasera tenga que subir por este, donde dejamos la rueda delantera, digo esto, pq en la ilustracion se ve q en ningun mto la rueda trasera se pone por delante de su hermanita. un saludo. -
26 febrero, 2005 a las 2:21 am #156107
Lo que no sabeis es que para hacer esto hay que tener un fisico y una tecnica,`parte de una moto,impresionantess.
Jodio,yo crei que le ibas a tirar a la piedra de la izquierda,no a la monstrua.
Muy bien el reportaje,ahora empezare por una mucho mas pequeña,de hecho estoy haciendo escalones en cueva pero desde parado,con lo cual utilizo bastante la primera para tener mas potencia como bien decia El Madriles.
Creo que es un tema de coordinacion de movimientos,de todas formas lo has explicado muy bien. -
6 septiembre, 2005 a las 8:29 pm #156108
… Aprovechando el post de «subir escalones verticales», y después de que Julio Monforte en Arinsal me hiciera las fotos que vais a ver a continuación para explicar como saltar de un obstáculo al suelo ( Julio, eres una máquina ), creo que es interesante no dejar pasar esta oportunidad para explicar como se salta, en este caso desde un obstáculo en alto, al suelo.
En este caso, era una de las zonas del río de Arinsal, muy típicas en las jornadas de la tarde, y donde toda la gente puede ver con tranquilidad el paso de los corredores.
La zona era de las tres del río, una de las sencillas, y este primer paso, constaba de una plataforma totalmente plana, y un salto de agua provocados por unos troncos, desde donde nos hacían saltar abajo. Además, tenia la complicación, de que no podías saltar corto, ya que el agua provoco que justo debajo del escalón haya mucha profundidad, por lo que el salto, debía ser largo.
Bueno, al lío que siempre me enrollo…
En primer lugar, esto no se ve, para hacer un tramo de sección como esta, debes tener temple, paciencia, y solo arrancar cuando lo tengas claro. En este caso, lo hacia en tercera ( soy adicto a esta marcha), así que:
1.- Desde arriba, debes calcular la distancia a la que debes saltar. Engranas la marcha que mejor te va, aunque recomiendo una marcha larga, y empiezas a coger carrerilla. Cuando la rueda delantera esté a unos 20 centímetros del borde, debes empezar a levantar la rueda trasera. Como siempre, debes ir quemando embrague, y solo soltarlo en el momento en que la rueda trasera esté en el borde del escalón, como se ve en la imagen.
2.- Una vez en el aire, debes mantener el equilibrio y temple, ya que la moto es cuando más se inclina, pero esto no debe asustarte, el impacto de la trasera en el suelo, hace que todo vuelva a su sito. Es importante también tener un cierto
dominio del freno trasero en estas situaciones, porque más de una vez nos hará falta pisarlo con fuerza para hacer caer la moto. Igual de importante, es que cuando la moto empiece a volar, tu pecho busque el manillar, para poder estirar así tus piernas tanto como puedas. Piensa, que a parte del amortiguador, tus piernas serán los pilares básicos para conseguir una buena absorción y posterior equilibrio.
3.- En el momento del impacto, y como venia diciendo, es vital la flexión de piernas y brazos para absorber el peso tuyo más el de la moto, elevado todo esto por la velocidad del salto. Así pues, la absorción es vital, todo debe flexionar en
conjunto, empezando por la suspensión trasera, luego piernas, suspensión delantera, luego brazos… Fijáis que el nivel de impacto es brutal, las barras ya han echo tope, y por un momento es el pilotos que hace de suspensiones.
Es recomendable que empecéis en un sitio llano, sin peligros, y que solo sea saltar de un sitio a otro, aunque sólo sea con una línea divisoria marcada en el suelo. Según vayáis mejorando vuestra técnica, incrementad la dificultad.
Saludines.
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6 septiembre, 2005 a las 9:12 pm #156109
Bueno,para darte un bañito en Agosto tampoco esta nada mal :woohoo:
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6 septiembre, 2005 a las 10:08 pm #156110
Uff, yo salté el sábado un escalon de hormigon de 1,30 m +/- y al caer casi me salgo por delante. Se trataba de una conducción de agua de estas que están en los laterales de las autovías en los que hay una serie de escalones totalmente verticales y de distintas alturas.
El tema es que bajé uno y cai a 0,5 m de que empezara el siguiente, y lo dicho, casi me salgo para delante. A ver si un dia hago fotos y os lo enseño, y eso que acabo de llegar ahora mismo de ahi, dos horitas me dura ahora el depósito de gasolina.
Un saludo.
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7 septiembre, 2005 a las 11:01 am #156111
Gracias Naisnet, así da gusto aprender :woohoo:
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7 septiembre, 2005 a las 2:40 pm #156112
Na, ya contesto x contestar, xk con todo lo k te an dixo ya deberías de estar a la altura de RAGA. :lol: :lol:
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8 septiembre, 2005 a las 12:03 am #156113
Escrito originalmente por enunarueda
Di que si…
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8 septiembre, 2005 a las 11:37 am #156114
Jajaja gracias por vuestros comentarios, pero nada de Raga, lo que llevo más horas que un reloj!!!
Lo que me interesa es saber si os sirve, si me entendéis las explicaciones, ya que explicar técnica en un escrito, me cuesta, y porque en breve haré unos capítulos para la sección escuela, y necesito pulir al máximo los detalles a la hora de redactar y de expresarme para que todo el mundo, entienda como se deben hacer las cosas. Otras cosa será la realidad, la que vosotros deberéis afrontar, y la parte dura, pero recompensadora de aprender trial.
Una cosa que se me está ocurriendo, es que para el año que viene, se podría montar algo así como un «Stage» Todotrial, donde me ofrezco de profe para todos vosotros ( lanzo campanas mientras escribo…).
Saludos.
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8 septiembre, 2005 a las 12:12 pm #156115
Escrito originalmente por Naisnet
Jajaja gracias por vuestros comentarios, pero nada de Raga, lo que llevo más horas que un reloj!!!Una cosa que se me está ocurriendo, es que para el año que viene, se podría montar algo así como un «Stage» Todotrial, donde me ofrezco de profe para todos vosotros ( lanzo campanas mientras escribo…).
Saludos.
Yo me apunto… ¿dónde y cuando?
:woohoo: :woohoo::- -
8 septiembre, 2005 a las 1:43 pm #156116
Pues a mi lo del stage de Todotrial no me importaría, es más estaría encantado, y más ahora que tengo perspectivas de por fin poder iniciarme en esto del trial.
Sería una gran oportunidad de aprender un montón de cosas de todos vosotros, que de esto ya sabeis un rato.Saludos
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8 septiembre, 2005 a las 2:03 pm #156117
Hola a todos:
Como ya se ha dicho otras veces, no estría mal unos pequeños vídeos demostrativos de las explicaciones, «una imagen vale más que mil palabras y un vídeo más que mil imágenes».
Saludos y ánimo con la iniciativa.
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