PERICO. dijo:

Hola a todos:

Perico te acepto la invitacion pero sin alcohol que me quitan el carnet.

Respecto al tema de pagar creo que tienes razon y por experiencia se lo que es llevar una pagina web , muchisimo trabajo y poca gratificacion , y de pasta nada todo gastos .

A mi si ponen un precio justo podeis contar conmigo sin problemas , ya que 30 o 40 euros te los gastas en una noche de copas sin problemas o en ciualquier gilipollez .

Animo y seguir asi :)

Ya que surge un nuevo tema sobre esta cuestión, vamos a pasar aquí todas las intervenciones aparecidas en otro post con el que no se guardaba ninguna relación, tal como nos han pedido bastantes foreros, y para no desvirtuar el tema a tratar en cada post.

La cuestión surgió casualmente al querer Todotrial hacer un matiz a la siguiente frase insertada por nuetro apreciado forero «antotrial»:

«Creo que la labor de Todotrial es buenisima, honrada, altruista, solo tengo palabras de agradecimiento para esta web, este foro y para TODOS los que intervienen en él.»

Todotrial: Por lo que dice Antotrial, gracias por el buen concepto del trabajo que hacemos en Todotrial, aunque lo de altruista no es del todo correcto. Efectivamente damos cobertura y apoyamos a los clubes, organizadores, pilotos, tratando de ayudarles en lo posible insertando sus noticas y promocionando sus pruebas altruistamente, pero Todotrial no es una ONG o un club sin ánimo de lucro, sino una pequeña empresa que como tal trata de obtener rendimiento de su trabajo, pues la diferencia entre una revista en papel y Todotrial está únicamente en el soporte sobre el que se hace. Queríamos aclararlo para que nadie se lleve una sorpresa cuando empecemos a cobrar (ridiculamente) por poner anuncios en el mercadillo o acceder a contenidos especiales…
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sasapa: Hola, puede que este post cambie de sentido desde la noticia que ha dado el webmaster. Lo de cobrar por poner anuncios en el mercadillo tendría una explicación lógica pues los que venden en las tiendas se llevan una comisión, pero lo de cobrar por acceder a contenidos especiales pues lo veo algo preocupante, se empieza por un poquito de aqui y se acaba por un muchito de allá.
Hay que pensar que es lo que hace tan exitosa a esta revista tan apreciada por todos los trialeros, y sería un peligro dejar de hacer popular un medio como este.
Un saludo y espero que la cosa no cambie (al menos para mal)
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Juan_de_la_Beta: Yoyi…… no te olvides que sin el constante tráfico de gente por tu web, tu chiringuito se va al garete.

Y doy fe que cosas como cobrar -ridículamente- por acceder a contenidos y otras artimañas similares generarán -no lo dudes- una «espantá» considerable.

Medítalo. Saludos….
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Carlos GP_2: OK Juan pero :

1. Tiene un pequeño test con la revista. El número de suscriptores le puede dar una idea de los que pagarían.

2. Es justo que se gane un dinero si hace esto. Encantado de que la gente lo haga por amor al trial, pero … al final se cansa

3. Si hace una buena selección de los contenidos «con llave»· el trafico se puede mantener.

Animo y vamos a mantenerlo todos vivo.
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Juan_de_la_Beta: Hola, Carlos:

Permíteme que discrepe.

Una revista es una revista y una web una web. La revista de la llevas y la lees en el WC (por decir algo), y la web es otra guerra….

Los ingresos generados por publicidad, por «banners» puñeteros que se van abriendo cuando accedes al foro (por cierto, cada vez hay más….), etc… son los inconvenientes (hasta cierto punto lógicos) que debes «aguantar» para acceder a los contenidos, etc….

Por cierto, vaya tela con el mercadillo y el super-requete-enorme- banner con las motos de Yoyi. Y encima quiere cobrar? Pero si sólo se ven sus motos!

Cada uno es libre de hacer lo que le venga en gana, de ganar el dinero que quiera -y pueda-, etc… Pero desde luego yo no voy a pagar para acceder a ningún contenido de esta web. Y además reitero lo dicho: creo que se va a generar una «espantá» considerable.

Saludos a todos,
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togno: Yo creo que internet es un medio en el que no estamos acostumbrados que nada nos cueste. Pero en el fondo, si lo pensamos, es injusto, porque accedemos a servicios que nos gustan y valoramos.
Qué servicio en la vida diaria valoramos, es útil y no nos cuesta nada?
Juan_de_la_Beta, ten en cuenta que de momento TodoTrial dudo que sea un negocio bollante, ya que sus ingresos son únicamente banners y publicidad y los 4 duros que sacarán por las ventas de la tienda. ¿Y el curro que lleva la web? Cualquiera que haya llevado una web actualizandola frecuentemente sabe lo que es. Yo la verdad es que con TodoTRial lo flipo bastante. Es mejorable como todo pero hay pocas revistas en Internet tan interesantes. Mucho me sorprendería si alguien me dice que sacan (mucho) dinero con toto esto.
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Juan_de_la_Beta: Pues vale.

Pues que cobre… al final, tampoco será obligatorio pagar, no?

Saludos,
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Todotrial.com: Primero de todo recalcar que este no es el tema para hablar de esto, por lo que quizás sería bueno traspasar todos los mensajes a otro post, si nos dais vuestro permiso.

Aclarar también que para opinar hay que hacerlo desde el conocimiento y no desde la ignorancia, y de momento nadie ha preguntado que se piensa hacer, como, por que motivos, sino simplemente se ha criticado sin más, y eso no es justo.

Las cosas no son ni blancas ni negras normalmente y todo se os irá explicando poco a poco, de momento, deciros que todos los malditos banners pop ups que salen en los foros y mercadillo son externos a Todotrial, y Todotrial no recibe NI UN DURO de ellos. Queremos acabar con esa publicidad y no hay forma de hacerlo si no es creando un foro propio, un mercadillo propio y una remodelación total de la web que cuesta muchisimo dinero. Esto para empezar.

Para seguir, Todotrial no es una web, es una revista electrónica, con esto quiero decir que no se mantiene automáticamente, sería una web simple y vulgar si solo estuviese el foro, el mercadillo y de vez en cuando metiesemos 4 noticias y 4 fotos, pero el trabajo que hay en Todotrial es MAYOR que el de cualquier revista impresa, y la información que recibís es MAYOR que el de cualquier revista impresa y diario. No nos parece justo que pagueis X Euros por ver 3 páginas de trial en algunas revisas, 30 Euros de suscripción en un trial, licencia, etc, etc, etc, y la gente se queje de que se quiera cobrar por acceder a algunos contenidos o poner anuncios en un nuevo mercadillo mil veces mejor que el de ahora, sinceramente, nos sentimos como imbéciles.

Por otro lado Todotrial no es en absoluto rentable sino todo lo contrario, y las ayudas que recibimos son muy escasas, los pocos banners de empresas relacionadas con el trial que podéis ver en portada y en otras secciones, nuestras tarifas de publicidad son ridiculas. Con lo cual, para seguir Todotrial y evolucionar, o hacemos algo así o cerramos el chiringuito, porque nada se puede mantener siendo deficitario, como es lógico, y nadie trabaja gratis, esto no es una ONG, aunque la gente se haya acostumbrado a que lo sea.

No vamos a cerrar el grifo, la mayoría de los contenidos seguirán siendo libres, como el foro, el mercadillo, las noticias y reportajes de competición, pero si queremos dar un paso adelante y meter muchos más contenidos, reportajes, un foro y mercadillo propios, descuentos en tiendas, ofertas y promociones, videos, etc, tenemos que sacar la pasta de alguna parte o tenemos que cerrar.

Por supuesto nadie es libre de colaborar, pero sinceramente pensamos que con todo lo que os hemos venido dando durante tantos años, quien no comprenda esto, es que es un desagradecido y no aprecia nuestro trabajo y toda la información que hay aqui. Todo en esta vida cuesta, y cuando una web normal pasa a ser un medio de comunicación superespecializado, como es el caso los usuarios que realmente aprecian eso no tienen inconveniente en hacer una mínima colaboración, así es la tendencia en internet y esto es lo que se han visto obligados a hacer cantidad de portales de este tipo.

Por último deciros que somos conscientes de que la cosa chocará, pero lo que queremos es que compense, que la mejora de Todotrial sea tan brutal, que merezca la pena pagar una ridícula suscripción anual (20, 30 Euros quizás, o sea, menos de lo que vale un trial) y que ello conlleve un montón de ventajas que hagan que compense de verdad.

Llevamos 5 años trabajando para vosotros, pero hay cosas que o evolucionan o desaparecen, y más por vosotros no podemos hacer, de verdad, nos hemos dejado la piel y más. Os apreciamos muchísimo y por eso decidimos seguir adelante, pero esperando sinceramente que la mayoría lo comprenda y nos apoye, y que sea el turno de que vosotros también podáis hacer algo por nosotros, creemos que es justo. Pero si pensais que no es justo, y no sentimos vuestro apoyo, es que hemos hecho el idiota durante cinco años tirados a la basura.

Os iremos informando, muchas gracias.
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Toni58_4RT: Yo lo comprendo y os agradezco estos años que llevais, lamento no haber tenido antes esto del internet en casa antes.
Contar con mi apoyo.
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Bonaigua: Por favor: os rogaría que sacarais lo antes posible este tema del post de como contactar con classic team, el tema original es muy grave para que se pierda con esto del pagar o no pagar.

Si ya lo dicen desde la Federacion Catalana, ¿como no vamos a subir las licencias si todos los trialeros se compran 4T y van a los triales con Mercedes, Tuareg’s y Cayene’s? Perdón es broma…
Coincido plenamente con todotrial, esta revista electronica se ha convertido en algo muy nuestro en el que ahora, y como una droga, es muy dificil desengarcharse.
Juan de la Beta, igual te crees que algunos de nosotros somos imbéciles y nos gusta pagar, no te equivoques, lo que pasa es que los tiempos en que todo era gratis se acabarón con el Antonio Alcántara.
El refrán de quien algo quiere algo le cuesta es bien cierto.
Yo quiero que todotrial siga dando noticias de trial en todas sus vertientes y con la rapidez que las está dando y si para eso tengo que pagar, pues eso, 20, ó 30 euros, pues los pagaré y bien a gusto.
Acaso la mayoria no nos hemos subscrito a trial magazine??? y esos euros ??? duelen??? a mi nada, al contrario, lo que me pone de mala leche es comprar otras revistas impresas del mercado y que solo tienen dos paginas de trial y de las cuales ya conocías su contendido porque todotrial ya las habia dado anteriormente.
No es peloteo, yo no tengo nada que ganar pero lo que no quisiera es perder, lo que si que quiero es información de trial, trial y nada más que trial y poder compartir con vosotros (juan de la beta contigo tambien ya te haré un préstamo si es necesario) los momentos que nos dá este foro, que seguro que con aportaciones economicas será mucho mejor, aunque entonces tambien nos dará derecho a reclamar cosas que no veamos bien, osea, criticas pero siempre constructivas.
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bx. Estoy de acuerdo con Togno, los contenidos en internet se tienden a no valorarlos y más cuando te mal acostumbras y estas recibiendo algo como Todotrial por la «patilla», pero no cabe duda que hay mucho curre detrás de Todotrial, a mi me parece que si además se incrementan y mejoran los contenidos cobrar una cantidad como 20 o 30 euros por algo que además no existe en ningún sitio y está bien hecho no me parece una locura, que haya espantá es posible, pero si el futuro de Todotrial pasa porque haya que echar una «mano» suscribiéndose, pues eso que cuenten conmigo. ¿De verdad os parece un «despilfarro» gastaros esos euros al año por tener un sitio donde a diario tengáis toda la información sobre trial…?
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antotrial: Jo! la que liao….
Yoyi, por favor, saca/copia estos mensajes sobre la «filosofía» de esta web en otro post nuevo, tal como proponias…. Pues lo suyo, tambien a mi parecer, es que en este se hable de Calssic-Team y dejemos las churas con churras.
Por cierto que lo de altruista por parte de Todotrial me refería a la moderación del foro y demás labores (muchas) no remuneradas que comprendo porque he mantenido alguna web…
Bueno lo dicho cuando se abra otro post seguimos con el tema e intentaremos darle animo al web-monstro, apoyo, sugerencias y lo que haga falta.
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Por supuesto una vez conocida esta web, este foro, sus habituales, habiendome sido de gran utilidad para reparar mi amotillo sin sillín y para otras muchas cosas realcionadas con este mi deporte favorito, yo sería de los que estaría de acuerdo en aportar unos eurillos para que esto no desaparezca. Pero pienso, como comenta Juan de la Beta, que esta medida puede producir una desvandada de personal que participa y, a mi humilde parecer, puede que se produzca otro fenomeno más, que sería el INCREMENTO CERO DE LOS NUEVOS FOREROS (Caso por supuesto de cobrar la entrada en el foro), pues sino conoces un foro y ya de entrada te piden dinero pues que como que no… así que de alguna manera habría que pensarse muy bien la estratégia con nº de mensajes iniciales limitado y cobrar despues de agotar la cuota, distintos niviles de foreros para que nuestros «moto-sabios» puedan opinar gratis, dejar los invitados ver de gratis sin intervenir , cobrar solo consultas generales o mecanicas…….
Lo suyo sería esperar a ver que nos porpone el amigo Yoyi para que no le cueste tiempo y dinero mantenernos gratamente entretenidos cada día, las medidas como el anuncia serían la de cobrar el mercadillo, pues bueno, pero hay que tener en cuenta que muchas webs lo dan de gratis así que quiza podría ser el cobrar una vez que se vende algo (es una idea). Cobrar por acceso a contenidos especiales, pues si no me interesa pues no lo pago y no lo veo (quiza aporte poca financiación)
Como sugerencias para él, pues vamos a ver:
1- Buscar más patrocinio tipo banners, publicidad, etc (supongo que dificil)
2- Vender, vender, ampliar la tienda, incluso como motos nuevas (¿Ambicioso? quizá ;), o intentar hacer de intermediario/comisionista con tiendas de motos y accesorios.
3- Ofrecer servicio de venta de inscripciones a triales (Como los que venden entradas y cobran por la gestión y nadie se queja)
4- «contratar» expertos mecánicos/entrenadores/profesores para consultas personalizadas en problemas concretos
5- Organizar cursillos de trial virtuales y no virtuales, que no tienen porque darlos super-figuras, pues hay muchos foreros de reconocidos conocimientos
6- Delegar funciones de la web (mantenimiento(s)/moderacion de foros) en algunos de los muchos foreros dispuestos, y con conocimientos.
7- Escuchar y seguir los consejos de los foreros expertos en estas cuestiones de la internet, así como ver como funcionan otras webs para poder mantenerse.

Espero haber podido ser de ayuda con lo que se me ha ocurrido a «bote-pronto»
Y supongo que el tema esta abierto para que las sugerencias que cada uno pueda aportar sirvan para que no desaparezca esta página, pues cada vez que se comenta esta posibilidad me pongo muy muy triste.

No se cuanta gente hace posible que todotrial exista, si se que horacio está detrás pero Gracias a todos ellos y a todos los que participais

Sí, bueno, se ha abierto un tema interesante, pero Antotrial, la verdad es que hemos sido nosotros quienes hemos aprovechado una palabra tuya en un tema cualquiera para hacer una chispa a ver que pasaba, perdonanos… Al final la chispa ha encendido… y esto es bueno para todos.

Primero dejar claro algunas cosas, el foro no va a ser de pago, seguirá siendo como hasta ahora, totalmente libre, eso sí, para escribir hay que suscribirse como hasta ahora. Por supuesto agradecemos todas las intervenciones y lo vivo que es este foro, y así seguirá siendo. Lo que va a cambiar es el formato, intentaremos que sea mejor, más rápido, que falle menos, y sobretodo, que no tenga ninguna publicidad externa ni salten banners que a todos nos molestan.

Es en otros contenidos y sobretodo SERVICIOS, donde sí va a haber suscripción no gratuita. Por ejemplo en el mercadillo, que va a ser totalmente nuevo, con buscador, fotos, y muchas más mejoras. Poner un anuncio que dure un mes, puede costar entre 0,6 y 0,9 céntimos de Euro, como veis tampoco es para tanto, pero la relación servicio-precio para la venta de una moto que está a partir de 1200 Euros no creemos que sea mala, ¿no?

Después habrá otros contenidos muy especiales, grandes reportajes con fotos ampliables a calidad, y todas esas secciones que permanecen bastante paradas porque no podemos avanzar con ellas. Para que esas secciones vuelvan a funcionar es necesario este cambio. Estarían incluidas Escuela, Taller, Pruebas, Reportajes especiales, y algunas sorpresas más.

La idea es que hubiese varias posibilidades, posibilidad de hacer un micropago para un lote de contenidos o un periodo de tiempo limitado, o una suscripción anual, a cambio de acceso ilimitado a todo y nuevos Servicios, como newsletters, alertas, club Todotrial con acceso a ofertas de Todotrial o de otras tiendas o marcas, acceso a sorteos, y un montón de novedades y servicios que ahora no existen en Todotrial, es un paso adelante para ampliar con novedades y posibilidades muy interesantes.

Por supuesto el foro, las noticias, y todo lo habitual, seguirá siendo abierto para todos, pues pensamos que es también el modo de agradeceros a todos vuestra participación y vuestro apoyo, aunque si nos apoyais un poquito más con la suscripción, pues más cosas podremos hacer.

Por supuesto y como siempre se aceptan ideas y sugerencias, algunas pueden ser viables, otras no pero las escuchamos todas. Gracias de nuevo a todos.

Pues no tengo nada que perdonar, sino todo lo contrario me siento util de solo pensar que puedo ayudar algo…
En las novedades que cuentas veo poca entrada de liquido, ojalá me equivoque, para tu bien y el nuestro, espero que el desarrollo sea positivo, pero piensa que en definitiva lo que más ingresos puede dar a final es VENDER VENDER Y VENDER, y por supuesto productos atractivos, como consumibles usuales y a buen precio.

Seguiré todas las noticias y teneis todo mi apoyo incondicional a todo lo que enmprendais.

Gracias y Saludos.

Hola Yoyi, como dije en una anterior participación, vería lógico que se cobrase por inserción de anuncios de compra-venta (al fin y al cabo los talleres se llevan un buen tajo).
En cuanto al foro, como tu dices, mejor no cobrar, incluso ni tocarlo, este me gusta mucho como funciona y como está estructurado. De todos los foros que he visitado este es el que mas me gusta como funciona. Además, si se cobrase por participar en el foro, ¿no habría que pagar también a aquellos que con sus brillantes aportaciones mantienen vivo este foro?
En cuanto a cobrar por otros contenidos, no me atrevo a valorarlo, quizas funcione (una temporada) y quizas no, a mi particularmente no me hace mucha gracia, y desde luego se la faena que supone mantener una web, pero como se ha comentado quizas sería mas sensato buscar vias de financiación por otros sitios, como intermediario de servicios, venta de productos, …
Sea lo que sea, deseo que salga bien.

Gracias por tus ideas Antotrial. Lo de vender se puede hacer en algunas cosas, pero hay que recordar que nosotros no somos una tienda, sino una revista en soporte digital.

Si nos pusiesemos a vender pues ya no seríamos una revista, y lo que debe vender una revista sea en papel o virtual, es el valor de su información, de sus contenidos, el interés que hay en sus reportajes, pruebas, fotos, videos en este caso, y todo eso que hace que sea interesante el contenido.

Podemos hacer, como hasta ahora, ofertas de productos concretos muy específicos, como el libro del trial, el videojuego, otros libros interesantes para el trialero, algo de ropa Todotrial, camisetas, gorras, o incluso sacar una oferta de depósitos para Sherpa, pero no mucho más.

Por otro lado hay que respetar y considerar a quienes nos apoyan y confían en nosotros con su publicidad, pues gracias a ellos esto ha cumplido 5 años, y son los anunciantes de Todotrial, tiendas como Scottishtrial, Motos García, Alfa, Difrenos, Casademont… Si nos ponemos a vender como si fuesemos una tienda creemos que no estaríamos respetando su confianza, hay que buscar otros caminos y los que vamos a proponer creo que serán muy interesantes, aunque como dices tampoco se consiga mucho «líquido» al final sois vosotros los que decidís y podéis ayudar a que esto evolucione. Imaginad y pensadlo realmente ¿una suscripción que aporta muchos más contenidos y servicios, por 20 ó 30 Euros al AÑO, es mucho pedir? Nosotros pensamos que no es para tanto!!!

Mi opinión: 30 euros al año para aquellos que nos conectamos habitualmente a la revista es muy razonable.
0,6 céntmos de euro por poner un anuncio me parece desproporcionalmente barato. Si quieres vender tu moto tampoco pasa nada que te gastes un poquitín más en anunciarla. Podrías hacer que el precio del anuncio fuera proporcional al precio de venta de la moto, así habría gente que con tal de pagar menos a la web anuciaría su moto por debajo del precio de mercado, lo cual no estaría nada mal, jejeje.
Un saludo.

Hola a todos,

Me parece razonable que Yoyi cobre por el trabajo que realiza y nosotros disfrutamos, a pesar de que ello pueda conducir a una selección del personal que visita su web. Él sabe mucho más que yo sobre las tendencias de internet y, probablemente, haya hecho sus cálculos. Personalmente, no sé decir si es una maniobra acertada o no, es decir, si tiene futuro: hay mucha gente que paga gustosa el Canal+, pero me temo que la TV es un coto completamente distinto a internet. Tampoco sé si, una vez establecido el canon, estaría dispuesto a pagarlo. Esto dependerá de lo que se ofrezca y de lo que se quiera cobrar, obviamente.

En este sentido, Yoyi, aunque tal vez sea muy temprano para ponerse parches, me imagino que todo el trabajo que algunos te hemos ofrecido desinteresadamente no estará sometido a ese canon. Por ejemplo, en mi caso, te mandé mis reportajes (muchos de taller, prueba de Sherco 4T, preparación de TLR, etc.) desinteresadamente y con tal condición habrán de seguir. Afortunadamente, mi sueldo no depende del trial, y por eso me lo paso bien haciendo estas cosas sin interés económico pero, claro, tampoco quiero que nadie cobre por ellas, igual que yo no cobré absolutamente nada.

Un saludo, JM.

Hace un par de meses leia un artículo de un prestigioso periodista analizando las posturas que habían tomado diversos periodicos digitales acerca de cobrar o no un cánon por su acceso desde internet. Las conclusiones llevaban a que las nuevas generaciones se nutrían del internet en mayor grado y por lo tanto el futuro estaba en las páginas de cánon cero.

Claro está hablamos de páginas con un tráfico brutal, con una publicidad que sufraga hasta los sueldos, pero hay un par de cuestiones que me surgen si se implanta un acceso a la güeb:

1.Todo se renueva con la entrada de savia nueva, nuevas ideas, nueva gente. Si convertimos esto en un foro cerrado, ¿cómo nos daremos a conocer y llamaremos la atencion para que entren nuevos participantes?. Pensad que esto puede convertirse en un coto privado de unos pocos.

2. Como página de pago quedaría el webmaster sujeto a una exigencias mayores que las actuales por parte de los suscriptores de su web. Ademas del acceso a los foros, cosa que entre todos enriquecemos con nuestro granito de arena (no lo olvidemos) deberían completarse muchas pruebas, noticias, escuela, reportajes…, cosas que son propias del «como pago exijo».

3. Como pregunta del punto dos me surge la siguiente:

¿No habeis pensado que Todo Trial como socia de Trial Magazine puede «canibalizar a su revista bimensual con el único fin de satisfacer la necesidad de contenidos que se deben dar por pagar?. Al final en estas historias hay solo un ganador, aunque no estaría mal que fuese igual que la revista pero en medio digital.

4. Y una alternativa de cara a los servicios de la web de pago para evitar los conflictos entre socios podría ser la actuacion como un club, federacion o como lo queramos llamar que haga labor de promocion de actividades para el trial. ¿no estaría mal?

Espero que sirvan de ayuda mis cuestiones.

Saludos

Primero de todo agradeceros la cantidad de ideas que nos estáis dando. Pero al ver vuestros mensajes apreciamos que os falta información sobre cuales son nuestros planes o quizas no lo hemos explicado bien, aunque es tan complicado que tampoco sabemos explicarnos del todo.

Aclarar que los foros seguirán teniendo la misma estructura que ahora, será prácticamente igual pero mejorando en lo posible, y que serán libres, sin limitar su acceso, como viene siendo hasta ahora, al igual que las noticias habituales que vais viendo en Todotrial cada semana. Con lo cual, no va a haber nigún coto cerrado a unos pocos ni nada de eso que algunos decís y siempre habrá nuevos participantes.

Vamos a poner un ejemplo trialero a ver si sirve para explicarnos. A todos nos gusta ver como cada año las motos van evolucionando, y ya no nos conformamos con una Beta Zero del 91, sino que preferimos una Beta Rev3, o una Gas Gas Pro o una Sherco 2005, porque funcionan mejor, son más bonitas, con mejores acabados, novedades técnicas, y lo que es más importante con ellas disfrutamos más y nos permiten hacer mejor trial. pero también según mejoran aumenta el precio, precio que pagamos porque nos interesa, y no pretendemos que nadie nos regale una moto.

Pues es parecido, también queremos que Todotrial evolucione y no se estanque, cambiando su diseño, su funcionalidad, sus contenidos, dando más posibilidades, novedades y un montón de servicios muy interesantes que merezcan la pena aunque haya que pagar un poquito por poder disfrutar de ellos, como todo en esta vida, y sólo vamos a pedir lo justo para poder seguir evolucionando y ser cada vez mejor, para daros más y que disfrutéis más de Todotrial, en lugar de tener que cerrar como Bultaco o Fantic.

Y como no queremos hacer nada que no sea justo, como dice JM, por supuesto los contenidos aportados desinteresadamente por los usuarios serán de acceso libre, como no.

Por otro lado aclarar que Todotrial es una empresa S.L. registrada en el Registro Mercantil, y no estamos hablando de la web personal de Pepe, Juanito, Yoyi o como se llame. Horacio San Martín «Yoyi» y Ramón Sallés están en la dirección, y hay gente que trabaja más en la sombra para Todotrial, como nuestro diseñador gráfico Javier Benito, o Ismael Lobato en labores comerciales, o quienes llevan todos los envíos de Todotrial Shop. Hablamos de una empresa seria, con muchos gastos e impuestos que pagar, con un proyecto de futuro serio…

Lo que nos gusta a nosotros es el TRIAL, por eso nos dedicamos a esto y no a vender pipas o cualquier otra cosa, y nos guste o no el trial es un deporte minoritario, si tuviésemos el número de seguidores que tiene el fútbol, probablemente tendríamos muchos más anunciantes que cubrirían con creces todos los costes y proyectos, pero lo que nos gusta es el trial, y no somos ni una televisión ni una cadena de radio, las cosas son así, y lo que pretendemos es crear algo interesante y que merezca la pena, y mucho, por su contenido en relación a su bajo precio, realmente es lo justo, y no hay que alarmarse.

Por cierto, Yoyi….

Te has parado a pensar cómo quedarían tooodos tus gráficos y estadísticas de tráfico del personal trialero por tu página web SI NO EXISTIESE el foro? O si fuera de pago, que sería casi lo mismo….

A que si?

Saludos,

Repetimooooooooos, los foros van a seguir siendo libre como hasta ahora, lo hemos dicho ya unas cuantas veces.

Repetimooooooooooos, o se evoluciona o se desaparece, y la evolución que pretendemos conlleva muchas mejoras para todos pues está principalmente pensada en el beneficio para los usuarios, no hablamos de poner de pago lo que antes no era, sino de un cambio mucho más profundo.

Por supuesto el que quiera seguir con su Fantic 301 del 86 puede hacerlo, no obligamos a nadie, pero tampoco se puede impedir la evolución y el que los que sí quieran puedan acceder a un modelo 2005, ¿no?

Por cierto, de los números de estadísticas ¿conoceis alguien que se alimente? Además, el plan del nuevo Todotrial estamos seguros de que incrementará aún más esas estadísticas, pues como decimos es muy interesante. Esperad y veréis, después que cada uno decida si quiere participar de los nuevos contenidos y secciones o no, pero tampoco se puede impedir la evolución.

Llevamos más de 2 años pensando, probablemente todo lo que se os ocurra lo habermos pensado ya, no obstante seguimos atentos a todos vuestros comentarios e ideas, por supuesto.

Yo me quedo con la Fantic 301 del 86. jajajajaja, es preciosa!!!

Bueno, que no…. que evolucionamos….
La verdad es que las motos de trial clásicas son preciosas, las modernas no tanto pero hay que reconocer que son bonitas, ahora….. estas cosas intermedias… Lo que me alegro de haber estado desconectado del trial 20 años!!!

Que yo sepa, Yoyi, quien se alimenta de las estadísticas eres tú cuando negocias publicidad, banners, etc…..

El tráfico que genera tu web es tu principal tarjeta de visita, no?

Saludos,

En parte tienes razón Juan, porque las estadísticas de Todotrial son muy buenas gracias al trabajo que realizamos y al apoyo que recibimos por parte de todos vosotros, y eso siempre es interesante para los posibles anunciantes, pero lamentablemente el mundo de Internet es algo que no entra en la cabeza de la mayoría, y para casi todos un banner o cualquier otra publicidad no vale nada en comparación con un anuncio a media página en cualquier revista impresa, saque mucho de trial o nada. Por eso por muy buenas estadísticas que haya, la mayoría prefiere seguir haciendo publicidad en el papel y no en internet, y por eso o hay que buscar nuevos sistemas o cerrar el chiringuito.

Si tú o alguien más quiere cualquier tipo de explicaciones sobre las cuentas, el funcionamiento o lo que sea de Todotrial SL me puede llamara al 610932516 y estaré encantado de contarle, como veis transparencia y confianza total, cosa que no creo haga ninguna empresa, que por otro lado tampoco tienen por que dar explicaciones sobre sus decisiones corporativas, a no ser que sean entes públicas, como no es el caso.

Horacio, para mi la decisión es clara, es correcta, y además lo tienes bien pensado, si todo esto redunda en mejoras para nosotros (los usuarios, futuros clientes) esta bien, como algún colega te ha dicho puedes extrapolar en la comparación entre ventas y suscriptores de Trial Magazine, o en ventas de motos de trial en España/Europa/America ese es el mercado que tienes, lamentablemente este deporte no da para más, como algun otro ha dicho entre gasto de licencia, inscripción o costos de la moto (adquisición y mantenimiento) una suscripción a revista electrónica o en papel no es significativo.
Como sugerencia saca este tema en el foro general y vemos que pasa.
Por mi parte como usuario, cliente y aficionado me parece bien.

¿Evolución, mejores artículos, mas trial?

¿DONDE ME APUNTO PARA LA SUSCRIPCION?

Yo pienso que si la cantidad anual a pagar no es desmesurada, la gente se suscribirá.Ya va para 5 años que entro en Todotrial, y siempre me he preguntado cómo podría hacer para ayudar a mantener la revista y que no desapareciera, he comprado camisetas, libros etc, pero entiendo que esto puede no ser suficiente. Ahora con el tema de la suscripción lo veo fácil, pago y listo.

Sin ánimo de recriminar nada a nadie debo decir que la calidad de los reportajes en los últimos tiempos ha decaído sensiblemente, recuerdo hace unos 2 años, los tremendos reportajes que Yoyi y R. Sallés se curraban sobre las pruebas del C. de España, Cingles, Santigosa, Scottish, y aquellas maravillas de reportajes de las pruebas de clásicas de la Copa Catalana, Copa de España y Madrileño, realmente eran sensacionales y detrás de cada reportaje había una currada de impresión.

Lógicamente, aquella calidad de reportajes y su abundancia, no se le puede exigir a nadie «por la patilla» y que esto sea así eternamente, pero particularmente me encantaría seguir viendo reportajes a aquel nivel, y si para ello tengo que pagar 30 euros al año, lo haré encantado ¡y que así sea por mucho tiempo!.

Otra cosa son pequeñas noticias breves enviadas por lectores, colaboraciones y el foro, que deberían seguir siendo de acceso libre a modo de retroalimentación de la propia web para que siga atrayendo aficionados y para aquellos que no puedan permitirse la suscripción.

Es mi opinión…..

Y filosofando un poco… ¿Por qué las marcas y/o las tiendas no se involucran y por cada «nueva» moto den acceso libre por un año a la web?

Por cierto, Yoyi… el aluvión de «banners» que últimamente proliferan por tu web…. es para irnos «ablandando»? :woohoo:

Saludos,

Juan, vamos a acabar pensando que no nos prestas atención a lo que decimos, los banners que proliferan en forma de pop ups, no son nuestros, no podemos evitarlos, salen junto con el foro de Miarroba, y de ellos no nos llevamos ni medio céntimo, ya lo hemos dicho. Este es uno de los motivos por el que queremos evolucionar la web y no depender de cosas externas que nos llenen de banners de esos que se abren molestando más que otra cosa. También hemos dicho ya en algún mensaje en este mismo tema que esta web no es de Yoyi, sino de Todotrial S.L. que lo forman más personas.

Yo por ahora no tengo dudas sobre pagar o no.
Solo quiero avisar que existe una barra que se añade al explorador de internet que impide que se ejecuten los pop ups, (sino leo este post ni me entero que se ejecutaban las ventanitas en este foro) y que es gratis, yo le he puesto en todos los pc’s de mi empresa y todos tan contentos.

Os dejo la dirección para que os descargueis el programa.
La barra del Google.

Saludos!