miércoles, mayo 13, 2026

miganrolo dijo:

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Mostrando 35 respuestas a los debates
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    • #111070
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola a todos:Tengo un problema con un encendido kokusan de una gsagas pro 250 (06). Después de montar el motor en la moto, que lo desmonté para utilizar piezas para otra, llega la hora de arrancar y ,aparte de que devuelve unas patadas impresionantes la palanca de arranque, me quedo alucinado cuando veo que el plato magnético gira al revés!, con las consiguientes explosiones por el tubo de escape. Bueno, intento otra vez y lo mismo, a veces arranca bien, al derecho, pero si la dejo caer de vueltas se invierte el sentido de giro. Mi pregunta es, ¿como se puede ajustar el avance en este modelo?, yo hasta donde llego veo que solo se puede ajustar la proximidad del pick-up. He probado con otro CDI por si estuviese mal, pero hace lo mismo. Me queda la duda si al montar las bobinas las haya montado desplazadas en una posición, tiene tres tornillos pero fijos, no hay ajuste posible. ¿Sabéis alguien si es posible que al montarlo fuera de su posición influya en el avance?, es la duda que me queda y no lo podré comprobar hasta el próximo fin de semana. EL montaje creo que por la longitud de los cables no permite error, además una posición girada serían 120º al ser tres tornillos, una pasada, pero no quita que me haya confundido, he repasado toda la instalación y está todo bien. Otra consulta, los dos cables que salen del CDI para variar la curva, ¿deben estar sueltos o unidos?, (sin llevar el conmutador), para máxima potencia.Muchas gracias y espero haberme confundido en el montaje del estator, si no, chungo….

      • #111071
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Todos los síntomas es que has montado el encendido mal y la chispa te salta mucho antes de llegar al PMS (punto muerto superior del pistón), por eso cuando produce la explosión hace girar el cigueñal en sentido contrario. Necesitarías tener los datos de fábrica de avance del encendido y o bien con una regla de grados (circular) o fabricándote un medidor en mm que puedas meter por el agujero de la bujía, regular el encendido de manera exacta. Me extraña lo que dices que las bobinas no se puede variar su posición.
          En el apartado de taller de https://www.todotrial.com hay 2 reportajes extraordinarios de como calar el encendido.
          Saludos,

        • #111072
          Historico
          Participante
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            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Hola mdepablo, el problema que veo es el ajustar el avance, que en este encendido de gasgas las bobinas van fijas, son los tres taladros y ya, no tiene ranura para poder ajustarlo, lo que me extraña es que el pick-up no tenga ajuste tampoco, y eso que es el que manda la información al CDI de cuando pasa el plato por el PMS. Yo me inclino a que pude haber montado las bobinas en una posición girada, se me ocurrió cuando llegué a casa por la noche y no lo podré ver hasta el viernes que vaya al pueblo, pero pongo la consulta por si a alguien le ha pasado o sabe que pueda ser por esto, así voy con las ideas mas claras.

          • #111073
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              La verdad es que no soy experto en GG, la última que toqué fue del 2003 (aquel embrague me hizo huir de ellas como de la peste), pero en todos los encendidos que conozco aunque las bobinas van fijas, el plato portabobinas es el que se puede girar para adelantar o atrasar el encendido.
              Como no conozco el Kokusan no te puedo decir, seguro que algún forero con más experiencia en GG te podrá ayudar.
              Insisto, mira el apartado de taller de Todotrial que además creo que el tutorial es con una GG.
              Saludos y siento no poder ayudarte, pero los síntomas son claros: encendido muy adelantado.

            • #111074
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                estimado miganrolo:
                el encendido de la GasGas es un encendido FIJO VARIABLE, es decir, como bien dices, el plato o bobinas nose pueden variar de su posición porque van fijas ademas, el pick up, que es el encargado de hacer saltar la chispa, no va en el portabobinas, sino que va fuera, por eso es fijo.
                su avance es variable,es decir que el salto de chispa varia segun el nº de revoluciones para que salte antes de PMS( punto muerto superior) en unos grados determinados en funcion de las revoluciones. ese avance variable, tambien es fijo, es decir viene programado de fabrica y no se puede variar, los encendidos donde se puede variar ese avance son los encendidos programables.
                El pick up como bien dices solose puede aproximar ligeramente al volante magnetico, pero eso no influye enle avance o salto dela chispa y si puede variar en la intensidad de la chispa,  como dicen algunos aunque eso es tambien  dudoso porque la intensidad de la chispa la dá la bobina de alta, otrea cosa distinta es que no haya una buena «conexión» o contacto a la hora de coincidir el pick-up, por motivos de suciedad o por demasiada distancia.
                En los encendidos de este tipo, el encargado de que la chispa salte en un punto concreto y varie segun el nº de revoluciones, es el CDI. si el CDI esta mal, la chispa salta fuera de punto haciendo que la pata de encendido tenga un retroceso brutal o que la moto encienda incluso al reves como comentas.
                Tambien puede ocurrir que este mal el encendido en ese caso habria que comprobarlo. A veces las bobinas estan bien, y lo quefalla es el volante magnetico que curiosamente se desimanta y eso influye tambien en el encendido, porque al no tener fuerza suficiente  el imán, para seguir su marcha, correcta,  la explosión del encendido lo frena dando un retroceso la palanca o incluso enciende al reves, … osea los mismos sintomas que si el avance estuviera fuera de punto.
                Algunos encendidos de gas gas ( no sé si kokusan o ducati, pero creo que fueron Kokusan) tenian este problema de que se desimantaban o venian con poca fuerza de iman. eso se soluciona llevandolo a imantar a un taller especializado en reparaciones electricas donde reparan encendidos o montando un volante nuevo dependiendo del coste de ambos, antes de hacer nada pregunta precios ya que gasgas no tiene precios logicos, algunas piezas son carisimas por lo que son y otras estan baratas….
                Estimado mdepablo: todas los modelos de «PRO» llevan este tipo de avance, los modelos que llevan portabobinas que se pueden mover para ajustar el avance, ya que el pick-up va en el portabobinas, son los encendidos antiguos los que montan las edition y modelos anteriores… son los encendidos antiguos que tambien monta la sherco, betas y montesa 2T…, pero como te digo son en todos los modelos de las Pro, no solo las que llevan encendido Kokusan, sino tambien las que montan el Ducati
                Un saludo

              • #111075
                Historico
                Participante
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                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Gracias por las respuestas compañeros,
                  No había caido en la desimantación del plato, alguna vez he leido algo en el foro, asi que lo buscaré aunque ayer encontré poco sobre el tema. Como tengo un amigo con una 280, de la que cogí el CDI para probar, le pediré el plato y a ver que pasa, ya os contaré por que como se desimanten los platos vaya faena!.
                  Gracias y cualquier sugerencia o prueba que queráis que haga para luego atajar problemas de este tipo me lo decís, yo experimento lo que haga falta.
                   
                  Saludos.

                • #111076
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Hola Miganrolo,
                      Después de las detalladas respuestas de MdePablo y ElMadriles, la conclusión es que se ha debido partir, perder, doblar, etc. la chaveta del plato magnético y éste está ligeramente decalado con respecto al cigüeñal.
                    Un saludo, JM.

                  • #111077
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Buena observación JM, no se me ocurrió mirar.La verdad es que entró bien, con su chaveta y todo, aunque eso no quita que se haya partido y consecuentemente decalado. Como he puesto antes hasta el viernes no podré verlo, pero tranquilos que tendré informado al foro. (que rabia me da el no poder trastear ahora!!)
                       
                      Gracias!!!.

                    • #111078
                      Historico
                      Participante
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                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Gracias Madriles,
                        Como te digo estoy muy desfasado en GG y por eso prefiero no opinar en la mecánica de estas motos…pero tenía tan clara la causa del problema que me he aventurado.
                        Siempre se aprende (y más de personas con tus conocimientos).
                        Saludos,

                      • #111079
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Estimado miganrolo:
                          una de las posibilidades, y quizas sea la correcta es la que comenta el amigo JM. Yo la habia descartado porque eso se suele romper ( mas bien comer) cuando tornillo que sujeta el volante magnetico esta flojo, como es conico el encaje con el eje del cigueñal, cuando se afloja se desplaza y la chaveta no encaja al 100% comiendose y moviendose el volente de su posición.
                          Si aprietas el tornillo del volante a 40N-m con un poco de fijador suave  no volverá a  ocurrir eso nunca. ( por eso a veces estas cosas las omito)
                          Un saludo

                        • #111080
                          Historico
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                            • 10 veces campeón del mundo
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                            • ★★★★★★★★

                            mdepablo:
                            de nada, espero que mis comentarios te ayuden a tener unos conocimientos mas amplios de la mecanica.( y aunque mas vale malo conocido que bueno por conocer, decirte que hay luz mas allá del tunel, yque para gustos …. colores)
                            Un saludo

                          • #111081
                            Historico
                            Participante
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                              • ★★★★★★★★

                              Caramba ElMadriles, pues no era de rosca contraria el cigueñal en esa parte?
                              presizamente pa que no safrojara, melosplique!!!!
                              Saludos.

                            • #111082
                              Historico
                              Participante
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                                Cita:

                                Caramba ElMadriles, pues no era de rosca contraria el cigueñal en esa parte?
                                presizamente pa que no safrojara, melosplique!!!!

                                   Coño, Brutaco, aunque sea de rosca contraria habrá que apretalo igualmente, ¿No?
                                   Y perdón por la intromisión.
                                   Saludos

                              • #111083
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
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                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Escrito originalmente por BrutacoChepaT

                                  Caramba ElMadriles, pues no era de rosca contraria el cigueñal en esa parte?
                                  presizamente pa que no safrojara, melosplique!!!!
                                  Saludos.

                                  Estimado brutaco: como bien dice el amigo mecajental, hay que apretarlo igual….. PERO DECIRTE, que la gasgas no lleva rosca contraria, por lo menos las dos que tengo yo modelo «PRO». Recientemente he comprado un volante de inercia que venia sin el tornillo ( lo habia comprado de 2ª mano) me fui a una tornilleria y me compre uno eso sí pase de rosca de 125 creo recordar. ( salvo que mis motos de fabrica sean diferentes que no es el caso… )
                                  El sistema de Gasgas en el volante no es con la rosca del tornillo en el eje del cigueñal y despues apretar con una tuerca, sino que va con un tornilllo que enrosca en el eje del cigueñal, al ser asi, el eje del cigueñal no sobresale del volante, sino que queda haciendo tope en el propio volante, por la parte interior del mismo, y eso al apretar «bloquea» el volante contra el eje del cigueñal, que junto con el conico , si está todo a la presion indicada por el fabricante que son 40 N-m, y adems le metes una gotita de ese fijador  al tornillo , eso no se afloja ni de coña, Yo desarmo eso de vez en cuando porque la tapa no es estanca y entra agua, y aunque el encendido esta preparado para funcionar  debajo del agua, el volante se oxida, por eso le hago el mantenimiento de desarmarlo y limpiarlo bien y la verdad cuesta aflojarlo.
                                  P.D (el motor de la gasgas, tiene muchos defectos de diseño, mas que defectos diria que podria ser mejorable en algunos aspectos, como el tema del los muelles del selector ( trinquete) que si se estropean hay que abrir el motor al medio, o el reten del lado del volante que sale por dentro… pero sin embargo el motor se abre y cierra en 1/2 hora porque se abre casi solo al medio sin dar golpes ni calor… la putada es tener que sacarlo del chasis, vaciar liquidos  etc… por el resto esta muy bien pensado… date cuenta que es un motor pensado para la competicion y para tener un mantenimiento y revisones a fondo periodicas por eso se desarma tan facil y sin necesidad de herrramientas especiales, salvo el piñón del primario que entra muy ajustado y sale con unos desmontables pequeñitos de bici,( aunque gasgas tiene un  extractor para eso) el resto sale todo con la mano…)
                                  Un saludo

                                • #111084
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Gracias chicos, lo de apretalo me lo imaginaba(hasta ahí alcanzo),
                                    es que recordaba lo de la rosca izquierda y pensaba que era general
                                    el sistema, lo de romper la chaveta ocurria a menudo en un 349 que
                                    tuve, no se si era normal o que vino floja de fabrica y en la 1ª rotura
                                    dio alguna vuelta el cigueñal y se deformo la conicidad de este o del
                                    plato, el caso es que tenia que salir con extractor y chaveta al campo,
                                    les coji asco a las montesa por alguna cosa mas tambien, ahora para
                                    adornar (a lo mejor a alguien le sienta mal), una anecdota:
                                    -dice miganrolo(me cuesta prenuncialo):
                                    ..me quedo alucinado cuando veo que el plato magnético gira al revés!, con las consiguientes explosiones[/size»>
                                     por el tubo de escape. [/size»>
                                    Imaginaos un camion, cuestarriba, cargao, pocos frenos, potencia la justa,[/size»>
                                    no terminas la cuesta el motor se cae de vueltas, ya no queda otra marcha[/size»>
                                    menos…..de pronto se para, pisas el freno, el embrague no, para ayudar a[/size»>
                                    sujetar el bicharraco…dije que se para…no resucita, arranca al reves con [/size»>
                                    sus explosiones y todo éh, que haces te tiras? sigue encima hasta encontrar[/size»>
                                    un sitio donde pararlo, uf …solo de pesalo me acojono, esto es alucinante,[/size»>
                                    lo del plato magnetico unas risas, eran otros tiempos, los camiones de ahora[/size»>
                                    frenan suben y lo que haga falta, las roscas de cigueñal a derechas, menos[/size»>
                                    mal a los «productitos».[/size»>
                                    Saludos.[/size»>
                                     [/size»>
                                     
                                     

                                  • #111085
                                    Historico
                                    Participante
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                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Estimado Brutaco:
                                      Tengo a suerte de no ser bastante bruto, cuando algo no sale, siempre hay una causa, y antes de seguir, paro, miro, si es necesario lo dejo yno lo intento hasta el dia siguiente… y lo mas importante, buscar información para no joderlo todo.
                                      Te comento esto porque con el tornillo del volante me paso lo mismo, le daba al reves y lo que hacia era apretarlo, Yo uso un bloqueador de piston, loque se suele llamar falsa bujia, pero estaba tanduro y hacia tanta fuerza que lo primero que pensé es que me iba a romper la cabeza del pistón y eso ya costaba un dinero extraque no estaba en el presupuesto de ese dia…. paré acojonado, porque lo primero que pensé es que tenia otro problema mas serio, tornillo bloqueado por el oxido… y ya vien mas de un taller tener que cortar el volante para sacarlos en esos motores de clasicas que llevan años sin usarse…., joder imposible fue lo que pensé no le echarian fijador extrafuerte…. vamos a probar al reves… y salió sin pioblema….buaf que alivio.
                                      En ningun sitio te ponia el tipo de rosca, pero por suerte como te digo si no sale algo paro, descanso y despues de un rato parece que las ideas vuelven, y sino lo que toca ….  a preguntar, porque yo estoy arto de abrir motores y no sabia eso pero a lo mejor uno que no sabe ni apretar un tornillo, sabe aflojar ese…
                                      Un saludo

                                    • #111086
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Estimados amigos/compañeros, tengo una mala noticia (para mi; como no podía esperar al viernes me he acercado al pueblo hoy, total son poco mas de 100Km y digo: no me voy a quedar con las ganas de saber si es la chaveta o que. Bueno, pues desmonto el tornillo del plato y con una inquietud máxima pero a la vez como miedo a verlo y diciendo: por favor que sea la chaveta, por favor que sea la chaveta….pues miro y está en su sitio y bien puestecita. Quito el plato para ver si me confundí en la posición de las bobinas (estator) y tampoco, no da lugar a error por la posición de los cables y de la bobina que genera corriente para la chispa, que al ser mas grande que las otras 5 tiene como un rebaje en el carter, asi que na!, mi gozo en un pozo. He montado por si acaso y pruebo a arrancar, en frio y sin bajar la pata de arranque casi nada me arranca, eso si, al revés!!. Asi que he pensado que como no llevo retrovisores no puedo montar así, que es muy malo para las cervicales el ir todo el rato con el cuello retorcido, por lo que tengo que seguir buscando el problema. Es raro eh!!.
                                        El fin de semana tengo la opción de pedir a un amigo su moto que es una 280 y el encendido es igual y cambiar piezas, no me queda otra.
                                        Gracias a todos por colaborar con vuestras opiniones, daremos con ello!!.
                                         
                                        Compañero Brutaco, es dificil pronunciarlo con una sola R, pero como son mis iniciales quedaba bien, hazte la idea que es con dos R´s, MIGANRROLO, asi mola eh!!
                                         
                                        Un saludo a todos.

                                      • #111087
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Por cierto Brutaco, la anecdota como tu dices, tuvo que acojonar en su momento!, que te empiece a girar al reves el motor de un camionaco!!, ufff, deja deja.
                                          Un saludo tio.

                                        • #111088
                                          Historico
                                          Participante
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                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Estimado miganrolo:
                                            si tienes la oportunidad de poder probar piezas de otra moto que esta bien…. cojonudo.
                                            lo primero que tienes que comprobar es el CDI ( creo que eso ya lo has comprobado, pero vuelve a hacerlo). despues la bobina de alta lanegra queva justo detras de la pipa de direccion  es raro que sea eso pero puede.
                                            si sigue igual, prueba con el volante magenetico, como te digo, a veces se desimantan, y si sigue igual la bobinas.
                                            haz todo eso manteniendo las piezas de tu amigo que estan bien.
                                            Si la moto se pone bien, despues hace a la inversa para descartar que no haya mas de una pieza mal. mantienes todo lo puesto y empiezas a descartar por las primeras piezas que montaste, es decir primero sacas el CDI y pones el tuyo, si sigue funcionando haces lo mimso con la bobina, despues con el volante magnetico y asi, hasta que quede solo la pieza que falla.
                                             Si por el camino te falla alguna, lo que haces es poner  la pieza de tu amigo y seguir con el descarte con las otras,asi sabras cual pieza falla exactamente.
                                            Tambien hay forma de comprobarlo con el tester pero para el encendido Ducati, parael kokusan notengo la informacion.
                                            http://www.trialspartsusa.com/diagrams/2005%20GG%20Ducati%20CDI%20ohms.pdf
                                            Un saludo

                                          • #111089
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              dice miganrolo:
                                              Asi que he pensado que como no llevo retrovisores no puedo montar así, que es muy malo para las cervicales el ir todo el rato con el cuello retorcido, por lo que tengo que seguir buscando el problema. Es raro eh!!.
                                              digo yo: mucho gamberro hay por aqui.
                                              Hala.

                                            • #111090
                                              Historico
                                              Participante
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                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Hola Madriles, muchas gracias por tus consejos. La verdad es que tengo la suerte de probar las piezas y eso es una ventaja.
                                                En la misma página que me dejas está el esquema del kokusan 2005-2007, y aparece la medida con tester en ohmios en algunos puntos. (está prueba también la he hecho).
                                                http://www.trialspartsusa.com/diagrams/KokusanDigital2005Pro.jpg
                                                Las bobinas estaban puestas en una 125 y funcionaba bien, aún así las cambiaré por las de mi amigo.
                                                 
                                                Gracias de nuevo a todos.

                                              • #111091
                                                Historico
                                                Participante
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                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  El indice de gamberrismo sube Brutaco!!! jajajajajaja

                                                • #111092
                                                  Historico
                                                  Participante
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                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    estimado miganrolo:
                                                    el encendido de la 125 cc no es el mismo que monta la 250cc. sin embargo el que monta la 250cc si vale para la 280cc y CREO que para la 300cc. el problema a lo mejor esta ahi, que el volante no tenga la misma intensidad de imán y como la fuerza de explosion del 250cc es muchisimo mayor , ya que es el doble de cilindrada se produzca el retroceso. ( creo que el  CDI  tampoco es el mismo, tendrias que mirar en el despiece, por logica no deberia tener el mismo  porque el 125cc tiene la  potencia a otras revoluciones y la  chispa tiene que saltar a otros grados antes  del PMS  )
                                                    P.D ( siempre nos dejamos datos que son importantes para intentar detectar el fallo)
                                                    Un saludo

                                                  • #111093
                                                    Historico
                                                    Participante
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                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                       
                                                      Escrito originalmente por BrutacoChepaT

                                                      el sistema, lo de romper la chaveta ocurria a menudo en un 349 que
                                                      tuve, no se si era normal o que vino floja de fabrica y en la 1ª rotura
                                                      dio alguna vuelta el cigueñal y se deformo la conicidad de este o del
                                                      plato, el caso es que tenia que salir con extractor y chaveta al campo,
                                                      les coji asco a las montesa por alguna cosa mas tambie
                                                      …se nota que has tenido pocas «tres-cuas»…no salías con platinos y condensador de repuesto !!!
                                                      Imaginaos un camion, cuestarriba, cargao, pocos frenos, potencia la justa,
                                                      no terminas la cuesta el motor se cae de vueltas, ya no queda otra marcha
                                                      menos…..de pronto se para, pisas el freno, el embrague no, para ayudar a
                                                      sujetar el bicharraco…dije que se para…no resucita, arranca al reves con
                                                      sus explosiones y todo éh, que haces te tiras? sigue encima hasta encontrar
                                                      un sitio donde pararlo, uf …solo de pesalo me acojono, esto es alucinante,
                                                      lo del plato magnetico unas risas, eran otros tiempos, los camiones de ahora
                                                      frenan suben y lo que haga falta, las roscas de cigueñal a derechas, menos
                                                      mal a los «productitos».
                                                      …a un camión en el que iba cuando hice la mili no le pasó nada al encendido, pero se quedó sin presíón en el depósito central de los frenos…bajando Pajares (con la carretera de hace 25 años)
                                                      Ojalá se hubiera dado la vuelta al encendido !!!
                                                       

                                                      Saludos,

                                                    • #111094
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Hola Madriles, lo que estaba en la 125 son solamente las bobinas, que si que son iguales, me cercioré con el despiece y acabo de llamar a una tienda oficial gasgas en madrid (por no poner nombres) y me lo han confirmado. El plato y el CDI si que son de la 250, es el que lleveba., comprobado con su referencia y todo con el despiece.
                                                        Gracias por la apreciación.
                                                         
                                                        Saludos.

                                                      • #111095
                                                        Historico
                                                        Participante
                                                          • Total:155116
                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          A mdepablo:
                                                          -con una montesa tuve bastante
                                                          -como empecemos con los camiones de la mili si que va ser un pos encendido
                                                          que tiempos, que forma fisica, juventu divino tesoro:

                                                          1974 Regimiento de autos de reserva general.
                                                          Saludos.

                                                        • #111096
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            estimado miganrolo:
                                                            No te olvides de comprobar el imantado del volante, me refiero a la intensidad, porque imantar seguro que imanta, no quiero ser pesado pero como te digo algunos perdian  fuerza , el iman (desimantaba)
                                                            Un saludo

                                                          • #111097
                                                            Historico
                                                            Participante
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                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
                                                              • ★★★★★★★★

                                                              Nunca eres pesado Madriles, al revés, todos tus consejos son muy útiles para la gran mayoria de nosotros, al igual que la de otros gurús de la mencánica que participais en este foro; no menospreciando al resto que hacen esto mas ameno y con el que pasamos un buen rato, por supuesto.
                                                              El plato será lo primero que cambie por el de mi amigo, el CDI lo probé el otro día y seguía haciendo extraños el motor, asi que estoy deseando de que llegue el sábado y me dejen la moto para probarla. Es una 280, pero como bien dices en la 250 y 280 el encendido completo (CDI, plato y bobinas) es el mismo.
                                                              El domingo en cuanto vuelva os comento resultados y pruebas.
                                                              PD. Brutaco, que foto mas cachonda, muy buena, auténtica, jajajaja

                                                            • #111098
                                                              Historico
                                                              Participante
                                                                • Total:155116
                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                • ★★★★★★★★★
                                                                • ★★★★★★★★

                                                                Este brutaco es un fiera es un crak,…  no solo se pone asi en medio del monte porque se le sale la «chaveta»( de la amoto),sino que   vuelca un camion para enseñarnos las afotos de como se hace  (te recuerdo una vez mas que esto lo leen los niños y eso es un mal ejemplo de lo que no se debe hacer no vayaaser que despues anden por ahí vocando cacharros de esos, o que despues tengan con la edad problemas de lumbago) …. sino que ADEMAS entiende de musica el tio (entre otros le gusta el» flautista de hamelin»)
                                                                . El mecajental, mira que hace cosas para enseñarnoslas  en afotos, pero este se sale.
                                                                Un saludo

                                                              • #111099
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
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                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                  Bueno amig@s, al final he logrado descubrir lo que falla; no era tan dificil con piezas para cambiar…., pero bueno, el resultado es que al cambiar el conjunto de bobinas, el estator, la moto ha ido perfecta. Previamente he probado el plato y el CDI en la moto de mi amigo, y la moto funcionaba bien, por último he camibado el estator ya directamente el suyo puesto en mi moto y la moto va perfecta, con mi CDI y con mi plato. El estator viene montado con el pick-up y con el conector del CDI, que por lo visto a veces falla, pero no he identificado el lugar del problema exacto, es decir, he cambiado el conjunto y ha funcionado. Para probar las diferentes partes por separado tenía que cortar cables y luego empalmar, y aunque es mi especialidad y quedan bastante bien con termoretractil, no he querido armarle ese cirio a los cables de mi colega, aunque quede bien, pero nunca queda igual que si no los cortas, luego las humedades y demás hacen que el cobre se oxide justo después de donde le has soldado, además de que le dejo un mondongo de tubo termo mas gordo y feo que si está el cable sin tocar. Yo saco la conclusión de que el pick-up es el culpable, ya que el entrehierro estaba unido, yo creo que por rozadura con el plato y además tenía virutas, y aunque las he limpiado y he pasado una cuchilla fina para intentar separarlo no terminó de ir bien.
                                                                  Corregirme si no es así, pero creo haber entendido que el funcionamiento es como sigue: El entrehierro (separación muy pequeña entre los dos polos del núcleo del tipo de bobina con núcleo de hierro y un entrehierro)  hace que el campo magnético haga un arco pasando de un polo a otro polo, que en el caso aplicado a este motor, es continuado por el plato al pasar cerca de este, y que se interrumpe cuando pasa por el rebaje creado en el plato que coincide con el PMS afectando a la corriente generada en la bobina. Al detectar el CDI un cambio de intensidad producida por la interrupción del campo magnético entiende la orden de dar salida a la bobina de alta para efectuar el encendido. Si el pick-up funciona así creo que puede ser el montaje típico de este tipo de circuito.
                                                                  En definitiva me he quedado con las ganas de saber si era el pick-up o el conector del CDI, ya que las bobinas no creo que fuesen en este caso de invertirse el giro del motor,  pero como he comentado no quería cortar y empalmar cables. Prefiero comprar el conjunto completo y me aseguro que todo está nuevo.
                                                                  Bueno, muchas gracias por vuestro apoyo, seguiremos por el foro.
                                                                  Saludos.
                                                                   

                                                                • #111100
                                                                  Historico
                                                                  Participante
                                                                    • Total:155116
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                                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                                    Gracias por publicar la solución, este post puede ayudar a mucha gente con el mismo problema.
                                                                    Cuando tengas el nuevo, ya puedes hacer las «ñapas» de cableado y saber qué elemento falla, así tienes piezas de recambio (o para vender de 2ª mano).
                                                                    Saludos,

                                                                  • #111101
                                                                    Historico
                                                                    Participante
                                                                      • Total:155116
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                                                                      • ★★★★★★★★★
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                                                                      Es lo suyo, poner el fallo con la solución encontrada, y cuantas mas pruebas y datos mejor, asi el siguiente tiene el camino más fácil. No creas que con el nuevo me van a dar ganas de seguir enredando, he estado dos fines de semana un motón de horas hecho un 4 delante de la moto, la parienta mosqueada, en fin, que os voy a contar. Lo suyo sería identificar realmente el problema, pero como venga del conector es una faena para identificarlo por que tedría que cortar 6 cables y luego empalmarlos, en cambio en el pick-up son solo 2. De todas formas no venden las piezas por separado, es decir, no puedes comprar un pick-up o el estator solamente, es una pena por que si no sería mucho mas barato en caso de que te falle una de las tres piezas. No se en cuanto andará el estator completo pero creo que se acerca a los 200€.
                                                                      Saludos.
                                                                       
                                                                       
                                                                       

                                                                    • #111102
                                                                      Historico
                                                                      Participante
                                                                        • Total:155116
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                                                                        • ★★★★★★★★★
                                                                        • ★★★★★★★★

                                                                        Cita:

                                                                        De todas formas no venden las piezas por separado, es decir, no puedes comprar un pick-up o el estator solamente,

                                                                           Está claro que GasGas no te venderá el pick-up suelto. Pero el caso es que GasGas no fabrica esa pieza.
                                                                           Pero la solución es tan fácil como desmontar el viejo, ir a una tienda de componentes electrónicos con seis o diez euros en el bolsillo y decirle al paisano: «Quiero un generador de efecto Hall como este».
                                                                           Saludos

                                                                      • #111103
                                                                        Historico
                                                                        Participante
                                                                          • Total:155116
                                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                                          • ★★★★★★★★★
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                                                                          Hola mecajental, tu crees que se puede encontrar como componente electrónico?. Ten en cuenta que tiene que ser idéntico, en cuanto varíe la posición unos mm ya se varía el avance. Además la tensión de funcionamiento, impedancia, etc, para que luego el CDI también funcione correctamente. No se, nunca he comprado un generador de impulsos de efecto Hall, voy preguntar por curiosidad, me conozco todas las tiendas grandes de electrónica de Madrid, mi pasado de técnico electrónico jeje.
                                                                          Gracias.

                                                                        • #111104
                                                                          Historico
                                                                          Participante
                                                                            • Total:155116
                                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                                            Gracias por poner la solución final. Siempre se aprende algo nuevo.
                                                                            Un saludo, JM.

                                                                          • #111105
                                                                            Historico
                                                                            Participante
                                                                              • Total:155116
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                                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                                              me conozco todas las tiendas grandes de electrónica de Madrid, mi pasado de técnico electrónico jeje.

                                                                                 Ese pasado de técnico electrónico te permitirá, a la vista del conexionado del sensor de tu moto, deducir a qué tensión trabaja, y en las tiendas te enseñarán catálogos con montones de sensores Hall.
                                                                                 Saludos

                                                                          Mostrando 35 respuestas a los debates
                                                                          • Debes estar registrado para responder a este debate.
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