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16 junio, 2003 a las 5:15 pm #175694
Como sabréis el pasado sábado se celebraron conjuntamente en Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla las anunciadas manifestaciones Por la Moto, a las que todos los aficionados estábamos convocados.
Más de 25.000 personas acudieron a la llamada y todo fue un auténtico éxito… excepto para los trialeros. En lo que a nosotros nos interesa, el uso de la moto en el medio natural, tuvimos también una importante representación, en Barcelona y Madrid se vio algunas motos de trial por las calles, así como de enduro, y en Madrid la AMVER mostraba pancartas con lemas como «La moto y el medio ambiente son compatibles», «Sí a la moto de campo» o «Sí a la regulación, no a la prohibición» que salieron en diversos informativos de televisión.
Por otro lado se están publicando noticias en prensa, se emitieron anuncios en radio y nuestro compañero y forero Ismael Lobato fue entrevistado en la radio.
Sin embargo la respuesta del los trialeros parace que fue nula, lo cual nos entristece mucho pues al final no conseguiremos solucionar ninguno de nuestros problemas por nuestra propia dejadez y desinterés.
Queremos daros las gracias a todos los trialeros que acudisteis a las manifestaciones, lo que demuestra que sois los verdaderos amantes de este deporte.
A partir de ahora esperamos que estemos unidos y que todos sigamos luchando por la moto de campo y por el trial.
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16 junio, 2003 a las 5:35 pm #175695
GRACIAS POR LA INFORMACION AMIGUITOS
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16 junio, 2003 a las 6:23 pm #175696
Si bien las manifestaciones fueron un éxito global, en Barcelona, la manifestación de Cataluña, donde más trialeros hay, fue un desastre.
Estuve desde las 10 de la mañana para intentar coordinar al sector Off Road. Debo ser un payaso consagrado. ¿Dónde estabais?
Me río de vuestras quejas. No me digáis nunca más que hay problemas en la montaña. No es verdad. Todo el mundo hace trial plácidamente menos yo, claro.
A las federaciones, un auténtico fiasco. Sólo recaudar dinero, no nos engañemos. Todas las carreras tenían que haber sido suspendidas, pero no, si se suspenden los triales pierden dinero de los organizadores, ¿verdad?. Si es que ellos tampoco tienen problemas.
A todas las marcas: ya está bien! Narcís Casas estaba, en una scooter!!! Como mínimo estava….
Endureros, más de lo mismo. Eran cuatro o cinco.
En definitiva en Cataluña hay una 15 personas que tienen moto de campo. Eso es el reflejo de la manifestación. Y soy benévolo contando.
¿Es que no lo sabían? ¿Tenia que ir yo personalmente a sus casas? Necesitaban una autorización del Papi o la Mami?
Entonces mi pregunta es la siguiente:
¿ Cuál es el sentimiento de unión que falta en nuestro colectivo? ¿ Tiene que ocurrir como ya pasó años atrás, de que alguna autoridad sin cabales dispare a algún compañero para unirnos?
¿Esperamos a eso, o hablamos?Admito sugerencias, criticas, muchas criticas, porque tengo argumentos para contestaros, no lo dudéis.
Y no, el trial no se muere, lo estamos matando nosotros.
Muchos fiascos a todos este fin de semana.
Saludos a los que estuvisteis en la manifestación, es especial a los que vinieron en moto de campo. Gracias de corazón por no dejarme del todo solo.
Adiós.
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16 junio, 2003 a las 7:17 pm #175697
Vaya, pues si las cosas son como nos dice Naisnet, es que los trialeros no tenemos perdón ninguno. ¿Tanto quejarnos en este foro y luego nadie aporta nada? Es realmente triste.
En Madrid al menos no hubo triales, el que estaba programado para ese sábado se suspendió con anterioridad, la FMM está en la Plataforma y en el último trial se repartiron octavillas paraque ls trialeros acudiesen a la manifestación. Aunque no en moto muchos acudieron a pie. La AMVER se encargó de organizar y animar bastante a todo el sector de la moto de campo. ¿Que pasa con el resto? ¿Por qué tú no fuiste? ¿Tenias cosas mucho más importantes que hacer?
Tenéis fotos de la manifestación de Madrid en esta dirección: http://es.geocities.com/meromotero/
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16 junio, 2003 a las 8:43 pm #175698
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16 junio, 2003 a las 9:18 pm #175699
Fiasco, creo que te equivocas, somos nosotros, los aficionados los que más tenemos que perder. Ya tenemos problemas para entrenar y para hacer trial, cada día se suspenden más triales y más pruebas. Lo que no se suspenderá será el mundial de Montmeló o el de trial, eso seguro. Somos nosotros los aficionados los que tenemos que salvar esto, y no mirar para otro lado y decir ¿y estos donde estaban? ¿y aquellos fueron? ¿y los de las marcas? ¿y los pilotos? Con eso no se soluciona nada. Empecemos a movernos nosotros y después llegará el resto.
Al final los que se mueven son los que lograrán su objetivo, los aficionados a la carretera lograrán guardarrailes y seguros baratos y nosotros nos quedaremos sin trial, que puede que sea lo que nos merecemos…
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16 junio, 2003 a las 10:24 pm #175700
teneis razon, yo si estuve en la manifestacion pero a pie, algunos amigos a los que trate de convencer acabaron pasando por un motivo u otro , cuando hay un trial interesante seguro que no falta nadie, que penita dais
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17 junio, 2003 a las 1:32 am #175701
Yo también estuve a pie, ir con la moto era un palo, la tengo a 20 Km. del punto de la mani… y si tenía que ir con el remolque, pues más palo todavía.
De todas maneras la mani… era más por otros temas (seguros, A1, etc…) que por la moto de montaña.
¿no? -
17 junio, 2003 a las 10:37 am #175702
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17 junio, 2003 a las 10:52 am #175703
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17 junio, 2003 a las 10:56 am #175704
.COM, aparte de seguros y guardarraíles se había conseguido meter a la moto de campo. ¿ A estas alturas preguntas esto? Se hizo un escrito y todo donde se dio de alta una dirección de correo para hacer consultas.
¿Sabes cuanta gente escribió? 0. Nadie tenia dudas, está claro que todo el mundo lo tenia clarísimo. Que no iba a ir, claro.No valen las excusas, si no habéis ido no habéis ido y punto. Ni pilotos Top, ni seguros, nada, no valen pretextos.
Somos ya mayorcitos para defender nuestros ideales y no tenemos que mirar de reojillo lo que hace el de al lado.
Lo dicho. El que no haya estado no puede quejarse. Esto que quede bien claro.
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17 junio, 2003 a las 4:09 pm #175705
¿Que la manifestación era para otras cosas y no la moto de campo? pero bueno, repito lo que ha dicho Naisnet, era para TODOS los problemas de la moto, entre ellos el de la MOTO DE CAMPO, que para eso se ha luchado, para que el problema esté también en la Plataforma y se le de importancia. ¿No habeis visto los reportajes sobre la plataforma y la manifestación? ¿no habeis leido el cartel de la manifestación dondepone bien claro: «La moto y el medio natural»
Hay un reportaje específico animando a la los TRIALEROS a ir y con un e-mail preparado especialmente como ya os ha dicho Naisnet. Si en ese email ha habido 0 mensajes es que teneis 0 problemas para montar, que a nadie le han multado nunca y que quereis que la situación siga tal cual.
Y lo que tu dices Fiasco es un error total, el gran error, ¿paa que ir yo? que vayan los demás… que bien, que pasa si todos piensan lo mismo?? pues eso, que nadie va y nadie se mueve. Algunos estamos tratando de luchar por el trial, pero con estas respuestas lo único que conseguimos es desanimarnos y acabaremos tirnado la toalla. ¿Para que se molesta Ismael Lobato en ir a la radio catalana dejando su trabajo o acudiendo a todas las reuniones de la Plataforma en Barcelona? ¿Para que se molestan otros tratando de que en la Plataforma este el problema del trial? Pues nada, pasaremos y que nos den a todos los trialeros.
En las quejas que se van a presentar al ministro Mariano Rajoi y en las soluciones propuestas tendremos que olvidar el trial, los endureros conseguirán que se les deje circular por caminos y ya está, muerte final al trial…
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17 junio, 2003 a las 5:43 pm #175706
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17 junio, 2003 a las 8:07 pm #175707
fiasco no dices mas chorradas porque no se te ocurren
si estabas kurrando pues vale, pero lo de que no solucionas nada alli me parece cojonudo, o sea que tampoco deberian haber ido los 25 mil moteros que fueron sino que deberian haberse quedao en casita y deberian haber ido los equipos profesionales que estaban en montmelo y los de trial que estaban en albaida, si señor
con que te la pela, tio no se en que mundo vives, a los que se la pela son a los pilotos profesionales que van a seguir corriendo el mundial y cobrando por ello y van a seguir poniendo las carreras en la tele, a ellos que guevos les importa los seguros o los guardarailes, y a los de trial pues lo mismo, que guevos les importa que les pare el seporna si la multa la paga la marca o la federacion, y van a seguir montando y cobrando igual, y los triales del mundial se van a seguir haciendo igual, tio abre los ojos ya, los jodidos somos los trialeros de fin de semana porque no nos van a dejar ni subir por una mierda piedra sin meternos la multa como si estuviesemos matando a un animal en extincion
espero que no haya muchos que piensen como fiasco porque entonces los que estan en peligro de extincion somos nosotros, manda cojones
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17 junio, 2003 a las 10:05 pm #175708
Repito, yo si que fui pero a pie.
De lo que me quejo es que al ver el resumen que hicierón en los noticiarios en ningúm momento mencionarón los problemas de la moto de campo, solo hablaban de seguros, A1, guarda railes, etc… y los «tacos» no salierón de ninguna voz.
¿Lo entiendes naisnet?
No me tengo que excusar de nada.
Lo siento, y yo más que nadie, pero no era una manifestación preparada para ir con motos de trial, es más, en los más de 30 años que practico trial, nunca, repito, nunca he pisado las calles de Barcelona, ya que despues de dejar la Cota 123 que la hacía servir para todo: ir a estudiar, trialear e incluso saltar, pero con las motos actualeses lo dificil es ir sentado. ¿no?.
Por tanto no me quedó otro remedio que ir a pie -
17 junio, 2003 a las 10:44 pm #175709
.COM, por supuesto tú no te tienes que excusar de nada, los trialeros estaban llamados principalmente para ir a pie, tal y como tú hiciste, enhorabuena y muchas gracias por acudir.
Creo que lo que dice Naisnet esta claro en su última linea, es decir ¿tanto quejarse y luego no acudir? Recuerdo que en este mismo foro se propusieron en numerosas ocasiones hacer manifestaciones, y muchos eran los que apoyaban la idea, cuando se ha hecho la manifestación ¿fueron estos?
Por otro lado en algunos medios no se ha hablado de la moto de campo, pero en otros muchos sí, incluso en el telediario de Antena 3 salieron las pancartas de «Sí a la moto de Campo» que podeis ver en las fotos.
Lo que sí está claro es que los creadores de la Plataforma siempre han tenido en cuenta el problema de la moto de campo desde el principio, y la Plataforma ha sido creada para resolver TODOS los problemas de la moto, seguros, guardaraíles y moto de campo. Sería ridículo seguir siendo tan independientes los trialeros y hacer una plataforma solo de trialeros ya que seríamos 4 y de los 4 sólo iría uno a las manifestaciones. Por eso es magnífico que nosotros seamos tenidos en cuenta en la Plataforma Por la Moto, y además el Secretario General de ANESDOR es trialero hasta la médula. ¿Porque no aprovechamos la ocasión? Por más que me pregunto el porque los trialeros nunca responden no encuentro respuesta ¿Por que no habeis ido a la manifestación?
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18 junio, 2003 a las 2:48 am #175710
¡ANIMO!. LA PROXIMA SERA MEJOR
INTENTANDO CONVENCER A AMIGOS PARA QUE FUERAN VI QUE NO HABIA CALADO EN CASI NADIE.
FALTABAN CABEZAS VISIBLES, GENTE CON CARISMA
LAS FEDERACIONES APOYABAN PERO ..NO BASTA CON PONER UNAS OCTAVILLAS ENCIMA DE UNA MESA…
POR OTRO LADO..HABIA DESCONFIANZA ENTRE LOS TRIALEROS..SI, LA UNION HACE LA FUERZA ..PERO ERAN DEMASIADOS TEMAS A LA VEZ…ES COMO QUERER ARREGLARLO TODO EN UN DIA O MEZCLAR COSAS MUY DISPARES..Y EN EL CASO DE LOS TRIALEROS, POR LO QUE YO HE PODIDO VER, EXISTIA UN SENTIMIENTO DE «ME ESTAN UTILIZANDO»..»NO TENGO NADA QUE VER CON LOS DESCEREBRADOS DEL ASFALTO» «EL TEMA DEL CAMPO SALE EN PENULTIMO LUGAR» Y «DE LA MONTAÑA NI SE HABLA».
LA PROXIMA QUE SEA SOLO OFF ROAD, QUE LA ENCABECE TARRES Y OTROS GRANDES CON CARISMA Y POR SUPUESTO TODOS EN MOTO AUNQUE SEA EN REMOLQUE. -
18 junio, 2003 a las 9:39 am #175711
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18 junio, 2003 a las 11:18 am #175712
Si tenemos que esperar a gente con carisma, a esos maravillosos Top para que se pongan delante, mejor esperamos sentados.
Siempre es lo mismo, echar la culpa a otro o mirar hacia otro lado. Este echo es el que nos ha llevado a la situación que vivimos.
Unos, que si las marcas han de dar la cara. Otro que si han de ser las federaciones…
Pero tú, cuando vas en moto y te sientes perseguido, ¿te acuerdas de Jordi Tarrés? No , te das cuenta de que tú tienes un problema. ¿Jordi Tarrés, Raga o Cabestany han echo algo para solucionar tu situación?
Pues eso, que si queréis nos sentamos. Vamos viendo como nuestro deporte agonizada y nos lo pasamos teta criticando a la gente, a la campaña que muchos de nosotros hemos trabajado para conseguir su objetivo. y encima nos sentimos «utilizados» por un colectivo de 25.000 moteros que nos ayudaban a hacer piña, y encima éramos cuatro gatos.
No sé cual es el sentimiento que hace que los trialeros, endureros estemos tan desunidos. En otros colectivos, como por ejemplo los ecologistas, reina la unión. Por cualquier cosa o movimiento estarán todos juntos, aunque sean 4 con un pancarta estarán unidos. Por eso tienen tanta fuerza. Nosotros no fuimos capaces de conseguirlo ni en una macro-manifestación.
Que pena. Gente que se queja de que éramos el último punto y no nos harían caso. Y ya por eso no vamos a la manifestación. ¿ Así no crees que todavía nos harán mucho menos caso? Si un 1 por ciento de la gente que se que va a ir a ver el Campeonato del Mundo a Andorra hubiera venido el sector Off Road de la mani hubiera sido todo un éxito.
No, no os mojéis. Es mas cómodo criticar lo que hacen los demás, pero yo eso no lo permito. Admito críticas, pero constructivas. Criticar sin dar argumentos con base, es de niño pequeño, y a mi no me valen.
Repartir 14.000 folletos y no se cuantos miles de pósters por todos los talleres de España, colgarlos a las tantas de la madrugada en tablones de anuncios públicos, ir a hablar a emisoras de radios, hacer reportajes en este portal y otros muchos que hay en internet, manteneros informados de cada nuevo acontecimiento con toda la información a vuestra disposición ( ¿os la habéis leído? ) hablar con unos y otros para que se corra la voz, ¿ crees que es la parte fácil ? No, la parte fácil es la que estáis adoptando vosotros, no hagáis que encima nos enfademos con razón. ¿ No crees ?
Es la postura fácil y cómoda. Y al final nos cansaremos.
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18 junio, 2003 a las 11:23 am #175713
FIASCO AHORA SI QUE DICES CHORRADAS.
DEBES ESTAR MUY CABREADO, LO ENTIENDO, PERO…
NO VES QUE LO QUE BUSCAN ES QUE NO SALGAMOS A LAS MONTAÑAS,
¡¡¡ NI HABLAR !!! DE VENDER MOTOS Y DEJAR DE HACER TRIAL,
CON ACTITUDES COMO LA TUYA SEGURO QUE EL TRIAL SE MUERE -
18 junio, 2003 a las 2:30 pm #175714
Jaui, por lo que dices veo que no te has dado cuenta del problema. LA UNION de todos los moteros, de campo de asfalto, de agua o lo que sea es la CLAVE y la UNICA SOLUCION para tratar de solucionar todos nuestros problemas, incluido el de la moto de campo y el del TRIAL.
Para que los políticos y gobernantes te hagan caso NECESITAS hacer mucho mucho ruido y ser un colectivo de miles y miles, o mejor millones de personas. Si se uniesen todos los practicantes de Off Road en una manifestación (cosa que dudo porque todos os quedaríais en casa) los politicos y gobernantes no nos harían ni puñetero caso porque seríamos 4 monos, si los que nos uniéramos fuésemos los de TRIAL, directamente tratarían de borrarnos del mapa.
Por lo tanto, la UNICA solución es estar todos JUNTOS E INTEGRADOS, todos los aficionados a la moto. ¿Teneis algo en contra de las motos de asfalto? ¿no verdad? ¿tambien os gusta ver a Rossi, Sete, Fonsi, etc en la tele no? ¿o es que somos una secta independentista que no acepta nada ni nadie, ni siquiera cuando los demas aceptan ayudarnos? es patético.
¿Eran demasiados temas a la vez? veo que seguis sin entenderlo, se trataba de una manifestacion POR LA MOTO, no vamos a hacer una manifestacion esta semana por los seguros, a la siguiente por el empleo, a la siguiente por los guardarailes y a la otra por la moto de campo, se trata de hacerruido y despues presentar al gobierno un documento con todos los problemas de la moto, incluidos los de la moto de campo, INCLUIDOS, hemos trabajado para estar incluidos y deberiamos sentirnos contentos y agradecidos por que se refleje nuestro problema y en lugar de eso ¿algunos decis que os sentis utilizados? alucino.
¿El tema de campo sale en penultimo lugar? ¿que pasa quereis que salga el primero? con la respuesta que hemos dado lo logico seria que ese tema lo borrasen, pero no lo van a hacer, van a seguir los demás dando la cara por nosotros. ¿De la montaña ni se habla? el que diga eso es que es un ignorante porque no sabe lo que dice.
No espereis a una manifestacion que sea solo Off Road encabezada por una figura porque eso nunca existirá, y de que tuviésemos la suerte de que se hiciese no conseguiríamos nada, porque para los políticos seguiríamos siendo 4 monos insignificantes.
Espero que al menos alguno vaya aclarando las ideas, porque veo que estan muy equivocadas.
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18 junio, 2003 a las 3:45 pm #175715
YOYI, ME DOY CUENTA PERFECTAMENTE DEL PROBLEMA, NO FUE CASI NINGUN TRIALERO ..NI EN BARCELONA..
PODEMOS CRITICAR A TODOS LOS QUE NO FUERON O ANALIZAR PORQUE NO LO HICIERON Y TRATAR DE CONSEGUIR QUE VAYAN LA PROXIMA VEZ.
DE TODAS FORMAS SI QUE SIGO PENSANDO QUE EN LAS MANIFESTACIONES LA GENTE SE MANIFIESTA POR ALGO NO POR DOSCIENTAS COSAS, CREO QUE SON DEMASIADOS MENSAJES A LA VEZ.ES UNA OPINION Y QUE NO ESTES DE ACUERDO NO SIGNIFICA QUE YO NO ENTIENDA NADA… -
18 junio, 2003 a las 3:58 pm #175716
OK, Te entiendo, perdona si me he puesto un poco exaltado, pero es que cuando trabajas duro para tratar de conseguir algo y no se consigue nada sientes que estás predicando en el desierto.
Pienso que debemos unirnos a todas las iniciativas que podamos para salvar el trial, y por supuesto analizar el porque los trialeros no respondieron, gracias por darnos tu punto de vista.
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18 junio, 2003 a las 5:56 pm #175717
UNA OPINIÓN sobre los mensajes de esta conversación.
(Es mi analisis de las críticas a la manifestación y por lo tanto solo trato de dar mi opinión sin criticar lo dicho y hecho)
Yoyi, Jaui,.COM,…… os conozco sólo de este foro.
Naisnet y fiasco nos conocemos personalmente.
Entre los muchos trIaleros que conozco, la mayoria son aficionados, pero algunos somos APASIONADOS del trial.
No soy nadie para calificar a unos y otros, pero siento que entre nosotros haya tantas diferencias.Para fiasco:
si abandonas el trial, cosa que me parece muy lógica por lo que te conozco, no dés como excusa que sea por que Tarrés u otros personajes famosos no estuvieran en la manifestación; a tí el trial no te apasiona lo suficiente, pués tienes la moto durmiendo dia sí y dia también, y el dia que la despiertas está más parada que en marcha. ¿no es cierto?.Si tu pasión es otra, ánimo y vende pronto la moto, pero no culpes a Tarrés por ello.Para Naisnet:
Entiendo tu «cabreo».
APASIONADO del trial como otros pocos, te lo curras de todas las maneras para que tu PASIÓN esté bien representada en la MANI y a cambio: criticas a go-go.
Tranquilo, la faena bien hecha no tiene fronteras. Pronto o tarde dará sus frutos. No te desanimes e intenta rodearte de más gente como tú, que aunque no es mucha, si los hay de APASIONADOS POR EL TRIAL. Te recuerdo que puedes contar conmigo para lo que sea por nuestra PASIÓN. Ahora lo vés negro, y te comprendo, aunque no és así.La manifestación fué un éxito, y la moto de campo estaba bién representada por pocos, muy pocos, pero APASIONADOS DE VERDAD.
Por el trial, me atrevo a solicitar a esta revista que monte un apartado donde los verdaderos APASIONADOS se inscriban con nombre y apellidos, dispuestos y con el compromiso de trabajar duro por nuestra PASIÓN.
Yo me apuntaré a formar parte de este colectivo. La tarea puede ser dificíl pero no imposible.El trial nunca morirá, mientras existan motos. Nació de la moto y morirá con ella, o sea: NUNCA.
Saludos.
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18 junio, 2003 a las 8:09 pm #175718
PERDONARME NEL Y NAISNET,POR TODOS LOS MENSAJES ANTERIORMENTE DICHOS,YA LOS HE BORRADO TODOS,SE QUE OS LLENA DE PASION ESTE DEPORTE Y QUE LLEVAIS MUCHOS AÑOS EN ESTE MUNDO Y ES NORMAL QUE OS PONGAIS ASIN Y LO DEFENDAIS A TODA COSTA,NOS VEMOS,
SALUDOS,RUBEN
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18 junio, 2003 a las 8:35 pm #175719
Rubén,
No tenías porque borrarlos. Tú has sido sincero y nos has dado tu opinión, cosa que no muchos hacen, y por esto también te tenemos que dar las gracias.
Las opciones personales de cada uno son eso, personales y tú tienes tus ideas y las respetamos, aunque más de una vez nos acaloremos en las conversaciones nadie de los que te conocemos vamos a cambiar la opinión de ti.
Lo que pasa es que yo, por ejemplo, con tres años iba en moto de trial. ¿ Sabes que moto ? Una Moto-Guzzi reformada que me había echo mi padre, mientras yo le ayudaba o almenos estava en el garaje, viviendo de la ilusión de mi padre por meterme en este maravilloso mundo.
Recuerdo mi primera salida: con 7 años. No pegué ojo en toda la noche por miedo de que mi padre no se acordara de levantarme. Desde entonces nunca he dejado de ir en moto. ¿ Y mi primer traje ? Unas botas de agua y un chandal con coderas en las rodillas que habia preparado mi abuela.
Es un sentimiento inexplicable. Es por esto que amo el trial, lo defiendo y vivo por y para él. Es lo que mejor se hacer y lo que llena mi vida, a parte de mi novia, y ella ha aprendido a valorar lo que yo quiero este deporte y me comprende a la perfección.
Ya ves que no es algo nuevo, y que para llegar donde estoy hoy ha pasado mucho tiempo y mucho sacrificio. Mi sueño: ser uno de los Top. No fué así, pero tampoco me quita el sueño, porque disfruto mucho haciendo trial con mis amigos.
Con todo esto sólo quiero que entendáis mi indignación cuando en Barcelona no hubo sector Off Road.
Estoy demasiado loco por el trial , y debo plantearme el que no todas las personas pueden seguir mi ritmo.
Es una interzona y voy mal de tiempo, solo dos minutos y empiezo a penalizar, seguro que llegaré y habré adelantado a mucha gente que a lo mejor llegan fueran de tiempo….
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