MAT5 dijo:
Home › Foros › Foros Todotrial – Moto › Consultorio Mecánico › MAT5 dijo:
- Este debate está vacío.
-
AutorEntradas
-
-
28 junio, 2005 a las 12:04 am #190415
SI no fuera por lo que me gusta mi moto,lo bien que estira,lo poco que pesa,lo bien que se mueve y un largo etc,la venderia ahora mismo,como puede estar una moto tan bien compensada hasta que se escucha la palabra «embrague» y es que a la minima la jodia pro te deja «en_bragas».
Ayer en el trial de leon a partir de la 4 zona se me puso el embrague como una piedra,hasta cierto punto que tenia que accionarlo con dos dedos en varias ocasiones,si a esto lo sumamos la longitud de las zonas….un nefasto resultado,nunca habia hecho tantisimos varios,bueno a lo que vamos,es normal esto en una moto con 5 meses andando casi todos los fines de semana y algun dia pero pocos a diario? tampoco la doy tanta caña.
Me han diagnosticado 3 posibles causantes de este problema,sin ver ni siquiera la moto esto es lo que me han dicho:
1.-«te a entrado agua al aceite por algun sitio,posiblemente por la bomba de agua,y al entrar el agua los discos se ensanchan y por eso te va tan duro,tienes que cambiar uno de los separadores por otro mas fino,te tiene que dar de medida entre todo el conjunto de discos…(no se cuanto) y solucionado»
ME parece raro que tenga agua en el aceite por que el color que se ve por la mirilla del aceite es el mismo de siempre,marron,pero si piensas lo que ya os comente en otro post,que me tiro algo de aceite por el rebosadero,pues parece una razon razonable,aun asi no me cuadra por el color de aceite.2.-«se te a aflojado una tuerca que lleva la maza del embrague en el centro,un tornillo de allen,a mi hermano le a pasado varias veces y apretando esto queda otra vez igual»
3.-«se te han gastado los dicos del embrague,hay que cambiarlos por unos nuevos,entran en garantia pero tienes que pagar la mano de obra»
COmo se van a gastar los discos con 5 meses de uso? voy a gastarme mas pelas en discos que en ruedas y gasolina juntos.No se que hacer,o que probar,tambien me han dicho que pruebe con las manetas esas progresivas…ya veremos haber,
a esperar respuestas de los monstruos del foro,
gracias y un saludo
-
28 junio, 2005 a las 12:10 am #190416
había otro post que hablaba de algo similar… tu embrague va con liquido de frenos o con aceite mineral? si va con liquido de frenos ahí tienes otra posible causa…
-
28 junio, 2005 a las 12:51 am #190417
Te voy a dar mi opinión sobre el embrague de la pro y sin verlo la posible causa según mi opinión.
los embragues de las pro son de menbrana es decir que funciona mas o menos como el de los coches,llevan unas pletinas que van hacia el centro y en donde
toca el empujador para accionar y separa los discos de embrague. esas pletinas tienen que tener una medida determinada desde el centro hasta el interior del embrague (campana) y si esa medida es menor o mayor el embrague funcionará mal quedando duro o demasiado blando que no llega a activar el embrague por lo cual se queda sin embrague, creo si no me equivoco, que si se ponen discos o separqadores mas gruesos las pletinas se meten hacia dentro haciendo esa medida menor y si son mas delgados esas pletinas se van hacia arriba aumentando la distancia y empujando mucho al empujador deajandolo sin recorrido, por lo tanto esa medida tiene que ser la justa para un buen funcionamiento con una pequeña tolerancia.
A veces de fabrica, como ocurre con todo lo que montado en serie y a mogollón, no va con el ajuste correcto y por eso algunas van mejor de embrague que otras, pero todas funcionan ( medianamente bien) para su uso( los embragues corrientes no necesitan de esta ajuste y para la cadena de montsaje es mucho mas facil y con menores problemas.
porque varia esa medida, pues por dos causas fundamentales que son que los discos hinchen o que los discos se desgasten.
que los discos se desgasten, dentro del plazo determinado, es normal es una pieza sujeta a trabajo y desgaste y depende tambiend el tipo de conducción ya que hay quien va con el embrague «patinando» mucho para conseguir tener una respuesta mas inmediata a la hora de subir un buen corte, y quien conduce mas relajado en ese caso los discos duraran mas.
el que los discos hinchen eso no es normal y hay que buscar la causa y generalmente lo que los haxce inflar es el liquido de frenos, que yo sepa el liquido refrigerante no afecta a la composición del ferodo, pero el liquido de frenos si.
como le entra liquido de frenos, pues a traves del sistema del embrague que va con este liquido, ya que en los otros motores el empujador esta en el exterior y simplemente se introduce la varilla que empuja y por lo tanto si pierde liquido este se cae por el exterior y nunca va al interior del motor o raras veces, sin embargo el embrague de la pro, el empujador esta integro todo dentro del motor y es la propia tapa del embrague, entonces cuando los retenes se gastan ( normal por el uso y depende tambien de como se use se gastara antes o no) ese liquido que pierde se mezcla con el aceite del motor y esto es lo que hace que los ferodos hinchen. para eso lo mejor es optar por el sistema que montan las pro del 2005 y es el embrague con aceite mineral para eso hay que compar el kit de reparación consistente en una tapa de la bomba de embrague de colaor verde para diferenciar que cuando se rellene no se use un dot 5 y solo un aceite minaral especifico y las juntas de la bomba que son un reten accionador y una tórica, cons esto cuando se gaste la tórica perdera aceite mineral que no afectará a lso ferodos, simplemente te quedas sin liquido, con lo cual hay que reponer las tóricas purgar el circuito y olvidarse del ajuste del embrague por lo que se ahorrará en mano de obra y en discos separadores.lo del tornillo de la maza de embrague, si se afloja puede impedir que se «Atasque» el embolo de empuje y que por eso vaya duro pero eso es dificil que ocurra si esta apretado con la dinamomatrica a la presión adecuada ya que es tornillo es muy sensible y con una cabeza muy pequeña y conviene apretarlo con la «Din» paras no pasar la cabeza ya que despues será muy complicado y dificil sacarlo sin herramienta adecuada. Los pilotos oficiales van sin ese tornillo para poder cambiar el embrague rapidamente ya que hacen tremendas quemadas y van al limite, asi quitan la tapa y tiran del embrague y colocan otro, con esto el embrague tiene una ligera holgura ya que se desplaza dentro del motor y empuja ligeramente al empujador y eso provoca ligeros descebes del circuito que se corrigen apretando varias veces la maneta por eso Raga y fajardo antes de entrar el las zonas aprietan varias veces el embrague para hacer el «autocebado» ( no es que se queden sin embrague como se decia sino que es por ese motivo, todo tiene su explicación) la de mi hijo tiene el tornillo y lo que hay que hqaxcer es revisarlo de vez en cuando, como no es piloto oficial y como no cambia de embrague despues de cada salida o cada trial pues no necesita ir sin tornillo y asi evita ese pequeño problemilla ( todo tiene sus defectos y sus virtudes, no hay nada perfecto y menos en las maquinas).
Un saludo -
28 junio, 2005 a las 10:32 pm #190418
Muy buena explicacion,Madriles,pero creo que la de Matt es una 05.
De todas formas Matt,no te des tan pronto por vencido,que alguna peguita tienen todas,hay que ir de vez en cuando al taller,pues sino estos no ganarian dinero.
El verdadero problema em`pieza cuando en el taller te ponen cara algo asi :silly:
No creo que sea muy grave el problema,lo malo es que te pasa cuando menos falta te hace.
Lo dicho,al taller y la garantia esta parta algo :woohoo: -
29 junio, 2005 a las 2:27 am #190419
Buenas!
En primer lugar gracias por las respuestas.
Juanan mi embrague va con el liquido de frenos de toda la vida pero por lo que se ve para cambiarlo a mineral solo hay que cambiar una junta y un reten,tal vez se lo monte,alguien sabe el precio de este kit?
ElMadriles,te cuento,ayer me decidi a desmontar la moto yo mismo por que no podia esperar mas,accedi al embrague sin muchos problemas y el tornillo que va en el centro,el que podia estar flojo,estaba bien,desarme y limpie los discos uno por uno y tambien estaban bien a simple vista,junte los 5 discos,3 de ferodo y 2 metalicos y medi 10mm entotal,en el libro creo que pone 9.75 +0.5 -0.5.
tal vez con mi calibre no note esa pequeña diferencia,volvi a montar todo y al apretar el tornillo central…veia como a razon de lo que apretaba,las pletinas del diafragma se iban undiendo,unas mas que otras,y me pregunto que si ese tornillo va apretado a tope,una de dos,o esta mal montado o las pletinas se quedan fijas,asi qeu le heche un poco de fijatuercas y lo aprete hasta que vi que las pletinas se empezaban a undir,entoces lo afloje muy poquito,lo justo para que todas las patillas quedaran a las misma altura y asi lo deje,monte todo de nuevo y le puse anticongelante nuevo que estaba bastante limpio pero aun asi se podia comtemplar algun «poso» negro tipo de color aceite,como si tal vez el reten de la bomba estuviera mal,pero no tenia mal color el aceite.Acabe todo y la puse en marcha cerca de la 1 de la mañana,al principio parecia basntante mas blando pero luego lo segia notando duro,no se si tanto como antes,tambien puede ser qeu este un poco obsesionado despues de lo del domingo pero me parece que tan duro no deberia de ir,
Madriles entonces para regular la altura de las pletinas hay que jugar con los discos? y no se toma mejor la medida en los discos que en las pletinas?
tienes como referencia alguna medida para tomar nota?
GRACIAS Y SALUDOS
pd:Adjunto fotos del embrague por si alguien no lo a visto desmontado
-
29 junio, 2005 a las 4:25 pm #190420
jfn se me olvidaba,la mia es un 2004 no una 2005,ya podria ser una 2006 jeje ;)
SAludosss
-
7 julio, 2005 a las 4:53 pm #190421
La medida se toma de las dos maneras, midiendo los discos todos los de ferodo y los separadores que tienen que dar una medida concreta u las otra y la que realmente es importante es la medida que va desde el borde de los diagfragmas centrales hasta el fondo del embrague, en la pagian de gas gas usa tienes las medidas creo recordar que es 17,5 +/ – 0,5 compruebalo
la proxima vez que desarmes tienes que marcar loq ue es el tensor,es decir la pieza que lleva todos los tornillos y que aprietan los diafragmas par amontarlo en la misma posición que estaba, a veces al desarmarlo y colocarlo en otra posición no va bien, una vez montados los diafragmas y apretados puedes darle ligeramente con los dedos hacia afuera para comprobar que estgan sueltos y funcionan corectamente ya que si se montan mal puede quedar «prendidos» o agarrotados.
Un saludo
-
-
AutorEntradas
- Debes estar registrado para responder a este debate.
