jorgecarlos dijo:
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20 enero, 2005 a las 2:31 am #71775
Hola a todos. Después de leer un montón de comentarios acerca de la persecución que el motociclismo de montaña sufre desde hace más de una década en España, he llegado a la conclusión de que los moteros somos algo parecido a un ejército sin general, a una religión sin su mesías, a un mensaje sin difusión o a una flota de barcas sin norte. Todos sufrimos en mayor o menor medida la injusticia de diferentes leyes regionales y autonómicas que básicamente son muy parecidas (el trial, por ejemplo, es algo totalmente delictivo en toda España que yo sepa y para cargarse el enduro da igual que la anchura mínima sea de dos o de cuatro metros). En ese todos no se libra nadie: ni aficionados, ni pilotos, ni fabricantes, ni vendedores, ni paisanos normales; ¡nadie, en definitiva, que tenga que ver con la moto de campo! Y todos protestamos en mayor o en menor medida, pero nuestros esfuerzos apenas producen efectos. Los politiculos nos han vencido y personalmente no veo cómo quitarnos esa losa inmensa que nos han echado encima. Somos como un ejército de hormigas al que un gigante está pisoteando. ¿Qué podemos hacer? Yo propongo crear una especie de partido político (por favor, que se me entienda bien) u organización semejante de alcance nacional que nos convoque y luego movilice los recursos que la sociedad nos ofrece (medios de prensa, difusión de comunicados, manifestaciones y acciones de ese estilo) para que los politiculos se vean obligados a escucharnos; quizá así consigamos algo serio. Si esta idea funcionase, nos hará falta un líder y un programa.
¿Qué os parece esta utopía que acabo de formular? Se aceptan todas las críticas, compañeros. -
20 enero, 2005 a las 11:40 am #71776
Desgraciadamente los españoles somos individualistas «a morir» y por ello padecemos las consecuencias. Si aprendiesemos a ser mas solidarios, a sacrificarnos por el interes general dejando de lado el particular otro gallo cantaría. Veo que es un problema cultural, no de educación.
Ahora bien, crear un partido politico…no creo que sea la medicina para nuestros males, yo he dicho muchas veces que una federación que se limitase a cumplir su papel de promoción y defensa de nuestro deporte sería optimo.
Todos tenemos nuestro medio de vida, un trabajo al que nos debemos si queremos a fin de mes tener dinero con que pagar nuestras facturas. De la misma manera que cuando pagas por un servicio exiges, porqué no se mueve la federación, que recibe fondos del Estado y dinero de sus federados para ejercer su labor.
Estos señores están para algo y cobran un sueldo. Y si se moviesen podrían conseguir mas federados con los que ejercer una presión a los poderes públicos.Solo un dato, ¿las ultimas movilizaciones y protestas de nuestro colectivo, quien las promovió y promocionó?
Saludos a todos
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20 enero, 2005 a las 3:03 pm #71777
AMVER apoyo las movilizaciones, pero creo (que ismael me lo confirme) fué el boca a boca lo que movió a la gente.
En otros lugares (como la mini kdd por madrid) son los propios usuarios de los foros los que mediante mensajes quedan para circular por la capital de su comunidad.
Lo que funciona es el boca a boca… se ponen los mensajes en foros, para que se entere todo el que está conectado y después que cada uno avise por telefono o directamente al resto…
Así es como se hizo en esta:
http://www.amver-online.com/fotos_barna.htm
http://www.amver-online.com/editorialesoffroad.htm
http://www.amver-online.com/fotos1.htmsaludos!
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20 enero, 2005 a las 9:51 pm #71778
Logicamente y para evitar problemas legales, no es conveniente decir que nadie ha sido el responsable de cualquier movida de este tipo, pensar que si hay alguna denuncia, ellos serian responsables por haberlo organizado. Tambien si es una reunion esporadica y casual entre motoristas si haber sido convocada por nadie, no se puede tipificar como manifestacion ilegal que seria atajada con todas las medidas antidisturbios pertinentes.
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25 enero, 2005 a las 8:34 pm #71779
¿ porque entendeis como lider el que convoca movilizaciones ?.
Yo no creo en lideres, no son necesarios; pero una buena idea que por ella en si misma nos de fuerza y seamos bien vistos, en eso si creo.
Y la idea yo la tengo clara, me la explicaron «els amics de la Vall del Ges» a ellos les funciona, con problemas claro. A nosotros sin embargo nos funciona sin ningun problema, ( aqui somos menos).
Mi experiencia, me enseña a no segir a lideres ni caudillos (acabas apoyando cualquier estupidez), hay que apoyar buenas ideas y buenas practicas y si asi lo hacemos no tendremos que crear ningun partido politico, sino que los ya existentes vendran a nosotros por el bien que hacemos a nuestro entorno; y ellos, claro està, la apoyaran para sacar probecho.
Todo esto ya esta demostrado en la «Vall del ges».
Ya somos muchos que estamos haciendo lo mismo en diferentes lugares y con resultados parecidos. Creemos que la unica salvacion del trial pasa por esa buena idea, de momento no hay otra mejor ni creo que la haya.
Para los que creen en movilizaciones acordaros de: » No empiezes nunca una guerra sino estas seguro que la vas a ganar; aun asi, la puedes perder en un 50%».
Saludos
Lluis -
25 enero, 2005 a las 9:45 pm #71780
Hola a todos de nuevo. Bueno, después de leer los otros comentarios a mi post, creo que PEDROPEDALES tiene razón. Cuando dije anteriormente que necesitábamos un partido político, está clarísimo que mi expresión es de lo más desafortunada, pues las leyes que nos afectan han sido tanto promulgadas, según las diferentes Autonomías, por diferentes partidos políticos. Esto me recuerda a los famosos límites de velocidad en carretera; da igual que gobierne la derecha o la izquierda: todos se reafirman en el tope de 120. Así que no tiene sentido intentar conseguir el apoyo de la derecha contra la izquierda y viceversa cuando han sido unos los que se han cargado el motociclismo de montaña en una comunidad y los otros los que se lo han cargado en la comunidad vecina. Así pues, creo que nuestra baza es la Federación Española. Como muy bien dice nuestro compañero PEDROPEDALES, reciben fondos estatales y de sus afiliados y poseen relevancia y posición en la sociedad. Así pues, voto por que los trialeros empujemos y les movamos a que consigan aliviar, cuando no eliminar (¡qué utopía!), las leyes tan injustas que nos han impuesto. Por mi parte, dado que resido en Navarra, es decir, en una Comunidad pequeñita donde nos conocemos los cuatro gatos que somos, voy a animar a mis conocidos para arropar a nuestro Presidente en esta tarea. Creo que esta estrategia local – provincial -comarcal – autonómica – nacional (ojo, no digo que sea la única) puede funcionar, aunque sea simplemente un poco. La verdad es que el tiempo va pasando y la ley permanece. Spy pesimista y pienso que vamos a lograr escasos logros; quizá localmente algo se consiga, pero hacer entrar en razón a tanto politiculo va a ser imposible… Uff.
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26 enero, 2005 a las 12:00 am #71781
Hola Lluis,
no considero para nada interesantes las manifestaciones ni el caudillaje de un lider puesto que es la figura que primero se corrompe.
Cuando me refería a quíen ha promovido pasadas movilizaciones era para tomar en consideración que esto nunca se promovió por la federación ni sirvió de aglutinante para unir a la especialidad de la velocidad en nuestra causa.
Sobre tu alusión a la iniciativa del grupo de Vall del Ges, me parece que es el camino mas apropiado para conseguir algo.
Ultimamente he comentado con uno de mis compañeros de trial y forero de todo trial el hacer una recogida y limpieza de basuras y escombros de las zonas por las que montamos con el conocimiento del ayuntamiento.
Esto pienso que lo debemos programar de algún modo para que tenga repercusión mediatica y consecuencias en cuanto a permisos para montar, aunque sean tácitos, por parte del ayuntamiento o alguien de mayor rango, con nuestro compromiso de vigilar y mantener la zona limpia.
No se que os parecerá la idea, pero me gustaría contar con vuestros comentarios y en especial de los que vivimos en Madrid para preparar una concentración que proteste limpiando lo que otros no nos quieren dejar disfrutar.
Saludos
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26 enero, 2005 a las 9:44 pm #71782
La idea me parece estupenda, magnifico que ya empecemos a ser muchos y maravilloso que podamos hacer lo mismo desde lugares tan distantes.
Aqui tienes algunas cosas que se estan haciendo, no representan mucho esfuerzo y dan un gran resultado.
– Cuando hay alguna actividad en nuestro Municipio donde podemos colaborar con proteccion civil, lo hacemos. Siempre como trialeros.
– Hacemos de vez en cuando el analisis ( aunque sea muy simple) de fuentes de agua perdidas en el monte. Lo entregamos al Ayuntamiento y lo publicamos en algun periodico local.
– Señalizamos zonas donde es conflictivo pasear com moto, no olvideis de identificaros en esos letreros, los va a ver mucha gente.
– Esto si representa esfuerzo. Los de la Vall del Ges estan colaborando con un biologo para hacer un estudio sobre la fauna invertebrada de un bosque muy famoso que tienen en su area, por cierto el bosque es de propiedad de la Generalitat de Catalunya. Ayuda mas al trial ese estudio que cinco manifestaciones.
Como puedes ver hay de todo y muy diferente, solo es cuestion de fantasia y oportunidad.
Si teneis alguna idea porfavor contadnosla, todas las aportaciones seran bien venidas.
Lo que tu empujas en Madrid me ayuda a mi a seguir haciendo trial.
Lo que yo empujo en Barcelona te ayuda a ti a seguir haciendo trial.
Saludos.
Lluis -
28 enero, 2005 a las 9:28 pm #71783
Solo que la federación nos defendiera con uñas i dientes tendriamos bastante ahora solo se preocupan de cobrar estos personajes ya hace tiempo , que solo estan para figurar ellos y a los demas que somos los que pagamos que nos den.
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30 enero, 2005 a las 2:02 pm #71784
Bueno, parece ser que las diferentes federaciones están siendo muy cuestionadas. ¿No hay nadie que las defienda? ¿No hay ningún miembro de las federaciones entre tanto forero? Nos gustaría mucho escucharos. Por favor, servíos vosotros mismos…
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2 febrero, 2005 a las 5:47 pm #71785
Por lo que vemos el ejemplo del Vall del Ges es realmente bueno e interesante. Pero este ejemplo no es demasiado conocido y merece serlo, así como promocionado, para que sirva de ejemplo y en demás lugares se tomen caminos iguales o parecidos.
Nos gustaría, desde Todotrial, que la gente del Vall del Ges nos enviara toda la información con el objeto de hacer un reportaje específico y publicarlo en el Rincón Verde de Todotrial. Como surgió la idea, que trámites realizaron, que actividades realizan, quienes apoyan la iniciativa, todo la información posible para apoyar esta idea desde Todotrial y que sirva como ejemplo a poner en práctica en otros lugares.
Si os parece bien, podéis contactar con nosotros y enviarnos información a todotrial@todotrial.com. Ya sabéis que estamos abiertos para apoyar todo tipo de iniciativas y promocionar el trial, hacennoslas llegar, Todotrial es una buena plataforma para promocionar ideas y apoyar este deporte al máximo ¿no? Estamos a vuestra disposición. Esperamos vuestro contacto.
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