antotrial dijo:

La Alpina tiene semejanzas con la Sherpa, pero aún tiene más diferencias. Las suspensiones son distintas, el motor es distinto (325 cc la Sherpa, 340 cc. la Alpina), el desarrollo del cambio es más largo en la alpina, el freno trasero es mucho más potente en la Alpina (tambor más grande), a parte de las diferencias en la carrocería.
Yo no creo que valga la pena ni intentarlo. Puedes encontrar Sherpas a buen precio.

Gracias GGS, tendré en cuenta tu opinión, supongo que lo de las Sherpas que se encuentran a buen precio será cuestión de tiempo y paciencia, pues no localizo ninguna…
Actualmente manejo una GASGAS TXT 280 edition 02, no por supuesto no la voy a dejar, pero quería probar el mundo de las clasicas pues tengo la sensación de que muchos de los trialeros hacen (Hacemos) trial clasico y excursiones con trialeras modernas….
Bueno tambien está claro que lo de machacar el escalón y entrenar y entrenar es algo más tedioso que pasear y divertirse un rato ¿no? que para eso estamos pa pasarlo bien….
Gracias y saludos.

Prueba en http://www.motocra.com, tienen un mercadillo con fotos. Yo he visto varias Sherpas.

Intenta hablar con Esteban Arenas, de Classic Team, que es muy posible que tenga.

De todas formas, habiendo Cotas…

VTT
¿Que ventajas tienes las cotas respecto a la Sherpa?
Siempre he oido que las Sherpa son muy buenas y bien equilibradas….
NO TENGO IDEA DE CLASICAS……

En realidad es un problema de gustos. Lo que yo tengo entendido es que la Cota está mejor hecha por fuera y la Sherpa por dentro. De todas formas, como no creo que pretendas ganar ningún campeonato, busca la moto que más te guste, eso sí, no se te ocurra comprar una Alpina para pasarla a Sherpa. Si estás en Madrid, encontrarás más Montesas que Bultacos. Saludos y ceros.

Gracias por vuestras aportaciones…
podria alguno explicame algo más las diferecias (ventajas/incovenientes de ambas) entre
Cotas – Sherpa
Se que hay muchos de vosotros que habeis tenido o probado ambas…..

Gracias por vuestras aportaciones…
podria alguno explicame algo más las diferecias (ventajas/incovenientes de ambas) entre
Cotas – Sherpas
Se que hay muchos de vosotros que habeis tenido o probado ambas…..

Hola Antotrial, pues sobre la diferencia entre Cotas y Sherpas es un tema que puede ser calentito, jajaja, ya se sabe de la rivalidad montesistas bultaquistas de toda la vida, asique pones un interesante tema para discutir.

A mi como me gustan todas no me decanto por unas ni por otras, aunque también hay que contar con que hay muchos modelos de Cotas y muchos modelos de Sherpas.

En rasgos generales las Sherpas son motos con un gran motor, que funciona desde muy abajo, con gran suavidad y estirada, permiten corregir muchos errores y no son tan exigentes en la conducción. Las Montesa suelen ser más rápidas de reacciones, más nerviosas, con menos bajos, hay que llevarlas más alegres, y quizás esto las haga algo más complicadas de llevar. Esto sobretodo se nota en modelos de la misma época, como pueden ser las 247 que convivían con las famosas Sherpa Kit.

Después hay modelos de Montesa que evolucionaron más que Bultaco pues esta última ya había desaparecido, como es el caso de las 200, 242 o 330. También hay Montesas que para mi gusto no fueron tan buenas como la 247 y se convirtieron en «más trastos» como las 348 y 349, claro que todo esto son opiniones y apreciaciones personales.

A ver que te comenta la gente y seguimos discutiendo sobre el tema.

A lo comentado por Yoyi, añadiré que los chasis de Sherpa son muuucho más resistentes que los de las Cota, en las que el acero está aleado con chicle. Las Sherpas eran conocidas como «tiralíneas» por el aplomo que tenía la trazada gracias a sus Betor delanteras, todo lo contrario de las Cota -sobre todo la 348- que se iban bastante de delante. La posición de conducción creo que era mejor en las Sherpas, y el selector de cambio también era muchísimo más resistente. En cambio las suspensiones traseras, aunque excelentes de nuevas, duraban 2 días, siendo mucho más resistentes los Telesco de las Cota.

Bien parece que esto se anima…..
Hay más gente que podría opinar ?
SEGURO.
Leí hace tiempo una opinion de «vado.1» en el foro general, en aquella lista de motos de trial, y hablaba de lo magnificamente bien equilibrada que están las sherpas…..

G.G.S.:
¿¿Quiza sería la moto ideal cambiandole las suspesiones traseras ??

Me imagino que las réplicas de amortuguadores Betor que se fabrican en la actualidad serán más resistentes. Vale la pena probarlo. Los materiales de hoy en día son mejores…

Hola a todos.

Pues no voy a ser yo quien introduzca mucha polémica aunque me declaro bultaquista hasta la médula. Si quiero incidir en el aplomo que muestra cualquier sherpa frente a las cotas y sobre todo el motor que bajo mi parecer y habiendo probado muchas clásicas, considero insuperable en términos de elasticidad y respuesta. Por cierto, para mí la cota 349 blanca es un pepino fantástico que con una buena puesta a punto resulta super eficiente y con una gran respuesta. Lastima de la horquilla.

Saludos a Jorge de Lorenzo.

Alvaro

Que tema tan interesante, la eterna lucha Montesa-Bultaco otra vez!! hombre yo no soy muy imparcial ya que tengo una 330 pero aun asi os dare mi opinion. Creo que las Sherpas son unas motos magnificas, sobre todo si tu nivel de conduccion no es muy alto ya que son motos mucho mas nobles de chasis y con un motor que permite muchos errores. Por otra parte las Montesas son motos mas divertidas por su mayor agilidad y nervio de motor pero cuidadito con ellas…tienen mala leche. Al final es una cuestion de gustos, lo que esta claro es que para trial clasico cualquiera de las dos opciones son magnificas

De acuerdo con casi todos, pero las cotas son infinitamente más bonitas

Por favor, seamos serios. Aunque solo sea por el diseño y el sonido (que no es solo por esto)…. MONTESA FOREVER.
jejeje, a que estremos vamos a llegar… vamos!!!; comparar a las preciosas (en general) cotas con esos… bueno, con esos cepos jejeje

VIVA MONTESA

Y por cierto, la 349 si está feten es un autentico pepino!!!

Pues perdonarme pero a mi me gustan mucho más las Bultaco, que moto hay más bonita que una Bultaco Samy Miller o una Kit Campeón??? Nada nada, que es indiscutible!! :lol:

Bueno Antotrial a ver si te puedo ayudar y a desintoxicarte de tanto comentario tendencioso y envenenado que algunos han vertido por aquí. ¿Quieres una moto clásica para hacer trial?, pero hombre de dios ¿es que hay alguna otra que no sea la SHERPA? una moto fiable, manejable, dura, con bajos cuando se necesitan , poderosa cuando hay que dar gas, elástica como el chicle, tolerante con los principiantes, exigente con los experimentados, bonita,…..elegante, campeona.

M.Lampkin 1975, Y. Vesterinen 1976, Y.Vesterinen 1977, Y.Vesterinen 1978, B. Schreiber 1979….. todos ellos Campeones del Mundo de Trial y ¡qué casualidad! todos con SHERPA, y tú a lo mejor te preguntarás ¿es que no había más marcas…? y si querido Antotrial, había otras marcas, pero esas no ganaban…¡qué coincidencia, tantos años seguidos ganando una SHERPA el Cto. del Mundo!.

Asi que querido Antotrial la elección es fácil por eso, porque solo hay una moto que elegir para hacer trial, la SHERPA , la otra tiene también su utilidad, no lo vamos a negar, en trial exactamente no….., pero queman muy bien para unas buenas chuletitas que te lleves cuando salgas con tu futura sherpa al campo.

¿Qué pasa BX, que ya no fumas sólo puros?. Cómo puedes decir esas cosas, que te van a oir.

La Sherpa no es mala, faltaría más, pero es que es más fea que matar a un padre y si lo que quiere uno que acaba de empezar ya talludito (como yo, por ejemplo) es divertirse, qué mejor que con una moto guapetona y lozana como una Cota.

Se me olvidaba un pequeño detalle. En el póster de Cabrianes de este año sale una preciosa 348 (casi tan bonita como la 247) con un tal Subirá que de esto algo sabe. Digo yo que habrán puesto una Cota para atraer gente, porque si ponen una Sherpa, se declara desierta la carrera. Ya ves, Antotrial, te acabo de decir dos motos más bonitas que la Sherpa (y sin pensar).

Saludos cordiales.

V

Amigos Montesistas: Que sepais que en Montesa no se comieron un chusco hasta que cerró Bultaco, y el primero que se comieron fue con el Karlson, que era el más malo de los buenos, y porque los buenos se pasaron a marcas como Italjet, SWM, y otras imitaciones malísimas de las Sherpas. Y los que se pasaron a Montesa se les hizo de noche acoplándose a tan desequilibradas motos.
Y para colmo os diré que el Sr. Rathmell, fue campeón de Europa con una Sherpa, se pasó a Montesa y a partir de entonces solo ganó campeonatos de perder campeonatos.
Y no creo que las Sherpas, sobre todo las 199 con su estilizado depósito y su bellíiiiiiisimo sonido fueran feas.
Saludos
G.G.S.

Como me gusta esto!!!.

Parece que estamos en los años 70……
Bueno, tomo partido por las Sherpas porque las he tenido toda la vida y eso de que son feas,… esto es como las mujeres, a ver quien es listo que le dice a un colega que su mujer es fea…. eh!.

vvv

Parece que el tema SE CALIENTA !!!!
Me encanta….
La escuesta está abierta sin aberlo nisiquiera propuesto…
Para la semana que viene haré las cuentas a ver quien tiene más votos SHERPA o COTA….
A mi me gustan (de aspecto) ambas, quizá un poco más la Cota….
Pero me interesa profundizar en las prestaciones y parece que de momento ganan las Sherpas ¿no?

Gracias a todos espero que siga la música y eso resumir la semana proxima.

Mucho trial.

UY, UY, UY ¡¡¡ COMO ESTÁ EL PATIO !!!
NADIE MENCIONA A LAS OSSA.
SEÑORES, AUNQUE NO GANÓ NINGÚN MUNDIAL, NO LES DIO TIEMPO, ERA LA MOTO MAS LIGERA Y PROGESISTA DEL MOMENTO.
LA M.A.R. (MIKE ANDREWS REPLICA) FUE UNA MOTO QUE MARCÓ EPOCA, TODOS LO SABEIS, PERO ESCUCHA ANTOTRIAL, NO TE COMPRES UNA ALPINA PARA HACER TRIAL, ES COMO SI TE COMPRARAS UNA EXPLORER DE OSSA O UNA KING ESCORPION DE MONTESA.
TE DECIDAS POR LA MARCA QUE TE DECIDAS SIMPRE MEJOR SHERPA, COTA Ó MAR. ¿OK?

Querido VTT claro que sólo sigo fumando puros aunque algunas veces me intoxico con lo que sueltan «esas cosas rojas» cuando me cruzo con algunas de ellas por el monte. Tú lo has dicho has nombrado dos modelos de la camada «sin pensar»…….tanto rojo (¿ayudará el vino?) te nubla la vista y el pensamiento…..
C.G.S , apxlpa, alfclasic, no os molesteis en explicarles, si no razonan, si no lo van a entender, están incapacitados…..

Ya se sabe: que para el gusto se hicieron los colores…. y para el mal gusto se hicieron las cosas esas.

Creo que todos tenéis razón. Aunque .COM ha nombrado a otra de las estrellas. La Ossa M.A.R. Acabo de probar una y es una maravilla. Yo tengo una 330 y una Sherpa 92, ambas tocadas por el mago de las clásicas (el puñetero del Arenas de Classic Team). Cualquiera de ellas son dos máquinas de disfrutar haciendo Trial. Creo que para empezar sería más recomendable una Sherpa (y no porque no tengan genio) sino porque tienen más margen de error que las Cotas. Con cualquiera de ellas podrá disfrutar tanto como quiera complicarse la vida. Lo que si le aconsejo es que tenga mucho cuidado a quien compra y como compra. Ultimamente están floreciendo los piratas más que nunca. Esta gentuza se empeña en tirar abajo nuestra afición con unos precios cada vez más abusivos. Y no os hablo ya de los repuestos. Acabo de conseguir una horquilla completa de 242 a precio de recambio nuevo y de equipo oficial (ni que fuese de fibra de carbono). Un saludote a todos y a disfrutar.

Yo voto por las montesas! motos tremendamente bonitas, con buenos acabados para la época, y con un rápido y potente motor que es capaz de sorprender a cierto tipo de trialeros si no están lo suficientemente experimentados (para éstos estan otro tipo de motos con reacciones mas lentas y que permiten un mayor «margen de error» ;) :lol: :lol: :lol:

Ah!, y alguien ha dicho por arriba lo contrario, pero la cota 349 me parece una moto preciosa y que puede ser muy competitiva, aunque debo también reconocer que la 348 no es santo de mi devoción.

Estimado y muy querido Bx, comprendo lo que te pasa, porque tanto puro reduce el aporte de oxígeno al cerebro, y claro, limita tus capacidades sensoriales, estéticas y funcionales. Bromas aparte, en ningún momento se me ocurriría decir que las Sherpas son malas motos, sólo que no son superiores a las cotas (todo en términos generales) y en cambio las Montesas son mucho más bonitas y mejor terminadas.

Por cierto Bux, ¿por qué no son santo de tu devoción las 348? (ma acabo de comprar una).

Saludos a todos, especialmente a Bx, no sea que se enfade conmigo, cosa que no quiero que pase.

Viva Montesa (y Ossa).

VTT, mal que os pese a los Montesistas, teneis que reconocer que las Sherpas fueron superiores a las Cotas, porque los resultados cantan. Sobre cual era más bonita, ya se sabe, cada uno tiene sus gustos. Pero una moto nunca ha ganado un mundial por ser bonita ¿verdad? Yo tuve la ocasión de probarlas todas en su época y en su contexto, y reitero mis afirmaciones.
G.G.S.

Vale G.G.S., es cierto, pero hay dos hechos que se deberían tener en cuenta: 1º Que Bultaco tuvo mejor ojo para contratar pilotos (como el Madrid con los jugadores) y 2º Que Bultaco quebró antes, ¿por qué?, porque la gente prefería Montesa, es decir, vendía más motos.

El detalle de que fueran mejor en bajos o con chasis más noble quizá fuera cierto, no lo sé, pero el trial clásico (tal y como yo lo entiendo) es para divertirse y no para ganar campeonatos al menos a estas alturas.

Saludos (vale, a los de Bultaco también).

Uy lo que me has dichooooo… Mira, empezando por Sammy Miller, fue él quien propuso a Bultaco lo de hacer una moto de trial de 2T. No fue a Montesa porque el Sr. Permanyer quería saber poca cosa de competición -razón por la que el Sr. Bultó partió peras con el Sr. Permanyer. Luego, el Sr. Bultó entro en contacto con el Sr, Mik Andrews, que incluso probó una versión montañera de la Tralla, pero el Sr. Andrews no fichó. Luego, Había un joven prometedor llamado Malcolm Rathmell, que aunque joven, fue observado por el Sr. Bultó -menudo ojo tenía- y posteriormente fichado, siendo a continuación campeón de Europa -no había mundial entonces- y siendo más tarde fichado por Montesa, -envidia…envidia- pensando que fichando al mejor se convertirían en los mejores… ¡Falso!. Luego, Bultaco, pensando en la competición y con buen personal observando, ficharon a los jóvenes e inexpertos Lampkin, Vesterinen… y formaron en sus filas a Soler. ¿Ojo al contratar a los pilotos? Si, muchísimo, pero los hizo campeones.

Otra cosa. Bultaco quebró porque vendía las motos sin conocer los costes, casi siempre por debajo de su precio real, y porque el mercado americano les exigió mucho y luego los putearon hasta el fondo. Les pidieron montones de motos, no las vendieron y se las devolvieron por la cara. Montesa se aguantó porque se vendieron a Honda. Bultaco fue tomada por los trabajadores, que impidieron la entrada de capital japonés para reflotarse. ¿Sabías que Honda primero tanteó a Bultaco? Lógico por su palmarés. No te engañes, lo primero que querían los japos era hacerse con factorías en Europa para no sufrir los aranceles con que se cargaban a los productos nipones. Y así le va a Montesa, que no pueden introducir ni una mejora porque los japos no les dejan.

Vale G.G.S., como no te voy a convencer, ¿por qué no quedamos un día y nos cambiamos las motos un rato? (supongo que podré soportarlo). Yo estoy en Madrid. De todas formas, lo que has contestado no desmonta mi teoría de que Bultaco sabía elegir mejor a los pilotos. Además, una empresa que no sabe ni qué costes tiene, ¡cómo para hacer motos!.

Bueno, ya en serio, parece cierto que la sherpa tuvo una época en la que era más competitiva, pero no siempre fue así. Y la comparativa la hago extensiva a las Cappra/Pursang y Enduro/Frontera. Y qué decir de la 25, ni color con la Chispa.

Por cierto, ¿por qué no hay una Bultaca-da, por no tener suficientes seguidores?.

¿Vas a ir a Cabrianes?

Saludos G.G.S.

Viva Montesa

Pues no tenía intención de ir a Cabrianes, puesto que no tengo ninguna clásica para correr. De hecho, ya tuve bastante en su época con ellas.
Los bultaquistas también hacen sus reuniones. Desde hace tres años creo organizan el Trial Bultaco, solo para Sherpas.
Evidentemente, en lo que dices de que Bultaco sabía elegir mejor a sus pilotos, tienes razón, pero yo quiero puntualizar que los elegía cuando no eran aún nadie, y llegaban a ser campeones en su país. Coutard y Schreiber fueron fichados de adolescentes. Lampkin y Vesterinen eran jovencísimos.

Antes del Dios Tarres el mejor piloto de trial que monto en este país fue el SR. Antonio Gorgot, este fue capaz de ganar el nacional con las tres marcas de moto Bultaco, Montesa y Ossa. Las tres demostraron que con el mejor piloto del momento se puede llegar a ganarlo todo, no era la moto si no el piloto.

Si lo extrapolamos al presente debemos de entender que Montesa no ha ganado el mundial por ser la mejor moto individualmente, si no por tener el mejor piloto y equipo del momento.

Lo que quiero decir es que caer en la tentación de desmerecer una marca solo por que la que ha nosotros nos gustara otra no es imparcial ni ecuánime.

Con cualquiera de las motos de las tres marcas se podía hacer trial y disfrutar perfectamente.

yo soy MONTESISTA

Jujorde, una puntualización: Gorgot también compitió con la revolucionaria JJ Cobas, y no pudo hacer nada con ella. La moto también hace, vaya si hace. Que se lo pregunten a Schreiber con la Italjet y a Lampkin con la SWM.

No hombre querido VTT cómo me voy a enfadar…., si tu ofuscación es simplemente desconocimiento, y hay que enseñar al que no sabe……..

Nos vemos en Cabrianes, no lleves la cosa esa a la vista, que seguro te para la Guardia Civil por transportar mercancia contaminante.

He de reconocer, Bx, que eso ha tenido gracia. Como dijo el sabio, más vale no saber que estar completamente equivocado.

Saludos.

Bueno, que si las cotas son mas bonitas que las sherpas……………………………….., si hablamos de belleza, la mas bonita es la Ossa MAR

Ni ahora ni antes, el que gana el mundial es el piloto, solo el piloto pone el 80 % de la calidad encima de una moto de trial, o más. Ni ahora son mejores las Montesas a las demas, solo por que una de ellas teniendo como piloto al mejor del momento a gando un mundial , o varios. ¿Antes eran mejor las Bultacos solo por contar con el piloto ganador? ¿o el mejor equipo? No son las motos la que ganan el campeonato, la mía sola ni se mueve.

Pd. Con migo poco mas.