miércoles, octubre 7, 2026

cris45 dijo:

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Mostrando 68 respuestas a los debates
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    • #90140
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Un saludo; la suspension delantera de pro 2010, me va muy blanda y me hace tope, como funcionan los tornillos de las horquillas, extensio, compresion, si quiero ponerla mas dura, cual tengo que mover? gracias.

    • #90141
      Historico
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
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      Mañana martes….mejor dicho, hoy a las 9h te lo digo. Buenazzzzzz nochezzzzzzzzzzzzzz

    • #90142
      Historico
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Prueba antes de purgar el aire de dentro, con solo destornillar los dos tornillos, sacarás el aire de dentro. Eso en mi Pro del 2004 (con la misma suspension) la volvió más dura.
      Saludos

    • #90143
      Historico
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Vamos allá:
      Horquilla izquierda: muelle
      Horquilla derecha: Hidraulico
      Ajustarlas de precarga de muelle, e hidraulico a gusto del piloto es facil si se conoce.
      Partiendo de la base de que las llevas de serie y sin ninguna trampa desconocida, yo creo que no te pegaria el rollazo de que es lo que hace cada cosa, que si compresión, que si extensión, que si más hidraulico…..te volverás loco.
      Yo te paso un ajuste, hazlo al pié de la letra y me dices.
      Tal y como dice Erik, primero saca el aire.
      Toma nota de las posiciones que tú tienes actualmente, por si lo que te digo que hagas no te gusta, y quieres volver al origen.
       
       
      Empezamos:
      Horquilla de la izquierda, desatornilla a tope el tornillo de regulación central y luego una vez está en tope, atornillalo media vuelta en sentido horario. Dejalo así, media vuelta collado.
       
      Horquilla derecha: el seisabado del hidaulico ( llave de 22 ) que está en la parte superior, dejalo a tope desatornillado, y que se quede así. Luego con el tornillo central ( como has hecho con la otra horquilla ) desatornillalo a tope y una vez está en tope, atornillalo una vuelta y tres quartos. Dejalo así.
       
      Yo creo que vamos a acertar.
       
      Saludos

    • #90144
      Historico
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

         ¿Así, sin más? ¿Sin saber el peso del piloto y sin comprobar el race-sage?
         Curioso el tema.
         Saludos
       

    • #90145
      Historico
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      • 10 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      El tema de las suspensiones es un tema muy complicado, hay aceite con diversas densidades, muelles  con diferentes pasos, gruesos, tensiones …. recorridos…. etc. para hacer un ajuste bien hay que ser ingeniero, solo hay que ver los ingenieros de Moto gp como se vuelven locos para ajustar suspensiones…. nosotros no estamos  a ese nivel ( por lo menos yo) y no necesitamos hacer eso con exactitud pero si un ajuste adecuado a nuestro peso y FORMA  de conducir.
      hace unas semanas en el monte,haciendo un descansito, se me acerco un amigo y me comentó como podia ajustar unas suspensiones de una enduro, y estaba alli otro amigo. yo le empecé a comentar el tema de Race Sag para salir ya con la moto PREajustada de casa y terminar de ajustar en el monte…. en medio de la explicacion el otro le dijo, eso no vale para nada yo tengo una moto como la tuya y te la ajusto en un par de minutos o sino lo haces tú, 1º  bajas las horquillas 2 mm mas o menos  ,y despues  coges el tornillo de tal lado y le das XX  vueltas, al del otro lado le das XX vueltas, ya veras sales al monte y es otra moto completamente diferente ya veras como notas la diferencia… el que preguntaba decia joder  cojonudo, tio que bien…
      TIENE TODA LA RAZON  es otra moto diferente porque cualquier ajuste o reglaje hace que la moto se comporte de otra manera ¿ pero es ese el comportamiento que queremos conseguir?… el que preguntaba mide 1,85 + o menos y esta cachas de gimnasio, el otro debe medir 1,70 y esta como el palo de una escoba…
      como era de rigor, cogí la moto y me puse a hacer un poquito de ejercicio y les dejé que ajustaran SUS motos, la mia SEGURO que no la tocan aunque me daria igual, tengo los reglajes apuntados… el otro no apuntó nada y tiene la moto que no va de suspensiones ni patras, y está mas perdido que poco….
      Mira en el buscador RACE SAG o ajustar suspensiones que hay mucho si no se borró y recuerda que siempre que ajustes la suspension delantera hay que revisar o ajustar la trasera, a veces no hace falta otras veces sí depende del ajuste.  casi siempre que se hace un primer ajuste tal y como vienen de fabrica hay que tocar ambas suspensiones, despues ya no es tan necesario hablando de nuestro nivel claro,a nivel mundial, europeo… las suspensiones se ajustan según el terreno y zonas por eso el sabio J tarrés en la moto que está diseñando monta el amortiguador trasero ( segun dice y segun la informacion que hay)  en un lateral para poder ajustar la suspension segun la zona con la mano.
      otro dia con una trialera de un niño de 14 años debe tener mas o menos, estaba haciendo un corte y le costaba llegar arriba por dos problemas 1º la falta de tecnica para volar ( ese escalon habia que hacerlo volando ) 2º mal ajuste de suspensiones para poder volar, pero bueno llegaba arriba, vino el Ingeniero en suspensiones y le dijo que no  subia porque tenia la moto mal ajustada, y asi sin mas ( sin pedir permiso al dueño de la moto) cogio de mochila y destornillador y le hizo un ajuste racing ( lo de racin g es por la rapidez con que lo hizo) la final el pobre chaval ya no llegaba arriba porque la rueda no absorbia nada, golpeaba que era una burrada…. esperaron a que se fuera el ingeniero para ponerla como estaba, ¿ pero como estaba? no lo sabian y tambien se perdieron…
      la moto hay que ajustar siempre primero el Race Sag, y dspues lo que venga prque hay chavales de 14 años que pesan 50 kilos y otors que pesan 70 porque ya miden 1,70 y los muelles ya funcionan de otra manera ¿no?
      P.D ( todo esto no quiere decir que esos reglajes no esten bien, ni mucho menos, igual o seguro que los pones y te gustan porque notas la moto diferente o a lo mejor no… eso
      es tan relativo, pero si coincide mas o menos el peso seguro que te funcionará pruebalo, pero anota lo que tienes).
      P.DII ( incluso a veces una misma marca de amortiguador y dos nuevos funcionan diferente prque uno puede tener mas gas presurizado que el otro o «pelin» mas de aceite… y haces los mismo ajustes y no funcionan  igual, a lo mejor  hay que retocarlos un pelin dandoles mas compresion de muelle o soltar el hidraulico…)
      Un saludo 

    • #90146
      Historico
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      Tan dificil es entenderlo?
      Que tomara nota de lo que tiene actualmente, es lo primero que le digo antes de tocar nada.
       
      «Toma nota de las posiciones que tú tienes actualmente, por si lo que te digo que hagas no te gusta, y quieres volver al origen.»
       
      Por supuesto que todos sabemos lo dificil que es ajustar bién unas suspensiones, y que influyen muchísimos factores.
       
      Cris45, ya sabes… Race Sag .
      Ya me dirás como te ha ido, posiblemente más de uno pruebe estos reglajes en su moto…..
       
      Saludos a todos.
       

    • #90147
      Historico
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      estimado travi.trial:
      lo que yo sé, quizas esté equivocado, es que de fabrica las motos salen preparadas de suspensiones para un peso de piloto de aprox 65 Kg ( te hablo de motos de 250 en adelante, no sé el taraje de un de 125cc de fabrica).
      El Race sag, ( a groso modo)  lo que hace es ajustar el «recorrido» de las suspensiones con el peso del piloto incluida la equipación, «tarado de muelles» ya que las suspensiones tiene que tener un recorrido en compresion y extensión…  la suspension trasera es facil de regular, porque esta el muelle a la vista, pero la suspension delantera hay que jugar con los separadores del muelle,  para que el muelle se encuentre en una «tension/compresion» ( por asi decirlo) optima  y a partir de ahi jugar sobre el terreno con el paso de aceite ( hidraulico ) para que vaya mas rapido o mas lento y tambien un poco sobre al tension del muelle, pero esa tension del muelle de regulacion en la horquilla es minimo es un ligero ajuste. a veces incluso hay qeu variar el muelle por uno mas resistente o menos resistente segun el peso del piloto.
      desde luego que quienlo pruebe y ande sobre ese rango de peso, como tambien dije en mi intervención, posiblemente le guste, pero solo para ese rango de personas, a mi por ejemplo seguro que no me valdria ando por los 85Kg.
      P.D ( mi hijo y yo tenemos el mismo modelo y tenemso el mismo tarado de hidraulico ( rapidez  der reaccion por asi decirlo) pero yo tengo un poco mas comprimido el tema de muelles por el peso, cuando se monta y hace algo en ella dice que esta muy dura y no es «capaz» de hundir para volar como lo hace con la suya y por lo tanto no «vuela» igual, hace una zona con la mia y la misma con la suya y la zona la hace pero de forma diferente no sé si me entiendes, la suspension le «obliga» a hacer «gestos/fuerza» mas acusados y a tirar mas del gas… es diferente no sé si me entiendes.
      No estoy criticando tu exposicion, sino simplemente dandote un argumento para que reflexiones de que no hay dos motos iguales, incluso las que salen de serie de una fabrica el mismo dia son diferentes seguro y los reglajes de una no0 tienen porque ir bien en la otra, porque un ligero cierre de los topes de la caja de laminas, o una rebarba de un cilindro o carter, ya hace que vaya diferente… o al piloto le gusta de otra manera. es decir hay quein le gusta la moto mas seca, otros mas grasa, a unos la suspension mas abserbente a otros mas rebotona a otros mas lenta a otros mas rapida.. porque unos suben cortes de 2 metros y otros de 20 cm, unos hacen trial puro y duro otros conduccion mas clasica, o excursión etc…  por eso creo y opino ( puedo estar equivocado) que en estos temas de gustos hay que decir lo que hay que hacer y como hacerlo y despues que cada uno se lo curre y lo ponga a su gusto.
      P.D ( si en vez de sae 7,5 usas un sae 5 las regulaciones de horquilla ya son diferentes y suponiendo que ambos lleven la misma cantidad de aceite, porque hay quien usa aceite mas denso y un poco menos cantidad…. lo dicho es otro mundo y no entremos en el mundo de los muelles, porque ahi si que yo no entro no nos pondriamos de acuerdo nunca)
      Un saludo
       

    • #90148
      Historico
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      • ★★★★★★★★

      Tienes toda la razón, no nos pondríamos nunca de acuerdo. Tanto rollo para intentar echarle una mano a alguien?
      ´Todo esto me recuerda a los que gobiernan el trial en la FIM.
      Solo lo intentaba hacer fácil, como yo mañana parto hacia Escocia, al mundial (le preparo la moto a uno) te pido por favor que sigas tú echandole una mano a este compañero para que pueda buenamente ajustarse las horquillas a su gusto. Solo es por hacer afición, para hacerlo fácil. Hay varias cosas en esta vida que me vuelven loco, y una de ellas son las motos. Por eso aún estoy por aquí dando explicaciones.
      Saludos.

    • #90149
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         Es una putada que te marches para Escocia sin antes aclararle al chaval, y a mí, que estoy muy intrigado, cómo es que no influye el peso del piloto y el tipo de trial que hace en ese reglaje que le aconsejas.
         Saludos

    • #90150
      Historico
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      Hombre amigo,
      ya sabes y sino te lo comento, que a mi tambien me vuelven loco las motos por eso sigo yo tambien aqui. Con respeto al compañero no te preocupes, yo estoy aqui desde el 2003  aprox, ayudando en lo que pueda y sepa ( unas veces acertado y otras no, porque no tengo la sabiduria eterna, …  pero desde luego mis aportaciones son sin malicia ni mala intencion, eso te lo puedo asegurar y siempre en el animo de echar una mano)… y  ahora no va a ser una excepcion.
      P.D ( creo que para crear aficion, hay que enseñar, no hay que dar peces, hay que enseñar a pescar ¿ no crees? la gente tiene que saber que hay algo mas que simplemente apretar o aflojar un tornillo, o quitar y poner unos segmentos… tiene que saber que hay que galgar  holguras, medidas  etc… despues que lo haga o no ya es otro tema pero el saber no ocupa lugar, eso es mi opinion personal, la gente tiene que saber que los mecanicos tienen que tener  una formacion y que los hay buenos y no tan buenos… y eso tiene un coste, no se cobra por apretar un tornillo, sino por saber que tornillo hay que apretar, y que hay cosas de mantenimiento que puede hacer uno mismo y  para otras cosas que hay que pasar por el taller, y que solo unos pocos tienen medios para poder hacerlo, pero es importante la aportacion, yo  no me meteré a arreglar un amortigauador trasero presurizado, me meteré a arreglar otro tipo de amortiguadores, esos los llevo a reparar para que me vengan nuevos y sin problemas, pero interesante saber que se puede reparar de forma casera…. )
      P.DII ( te deseo un buen viaje, que disfruteis y si es posible obtengais un buen resultado)
      P.DIII ( puedo deducir por tus comentarios que vives de esto, no sabes cuanto me alegra saber que puedes vivir de lo que realmente te gusta, eso es un lujo no muchos pueden decir eso… )
      Un saludo

    • #90151
      Historico
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      Donde has leido tu, que yo pusiera que no influye? Asi nos va a los del trial.

    • #90152
      Historico
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      Estimado Elmadriles, la respuesta anterior no era para ti. Que nos diga Cris45 si quiere realizar un master. No vivo de lo que reslmente me gusta, trabajo como un loco para pagar lo que realmente me gusta. Saludos

    • #90153
      Historico
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      Cita:

      Donde has leido tu, que yo pusiera que no influye?

         No, no lo he leido, por eso lo noto en falta en ese reglaje estándar. Es como si le recomiendas a un ciclista que lleve el sillín a 1.47 m del suelo sin saber cuánto mide.
         ¿Puede ser que cris45 te haya dicho su peso por privado,?
       
      Cita:

      Asi nos va a los del trial.

       
         Tienes razón, así nos va con tanto ruido y tan pocas nueces.
         Saludos
       

    • #90154
      Historico
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      Para puntolimitecero: como quieres aprender a ajustar una horquilla, si aún no sabes leer? Saludos.

    • #90155
      Historico
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      Pesa 82 kilos

    • #90156
      Historico
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         Creo que no has leido mi mensaje anterior antes de escribir este último. A ver, hombre, ¿Dónde hablas del peso?
         Y no me contestes con fotos de los suplementos de los cilindros u otras que tengas a mano para impresionar, como has hecho en otro hilo.
         Como dices que quieres ayudar, y los demás estamos aquí para aprender, explícanos cosas y no te des el pote. La sabiduría se demuestra enseñando, no presumiendo de saber.
         Buen viaje y que haya suerte en Escocia.
         Saludos

    • #90157
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      Horquillas de serie, dos pilotos oficiales GG de más de veinte años, dos semioficiales de menos de veinte, dos tardes enteras de pruebas, el promedio de entre todos ellos fué ese reglaje. Realmente debo de explicar todo esto que solo me perjudica, a cambio de malos rollos. Sigo con lo mio. Ha sido un placer conoceros a todos. Pa Fort William que una pasta me cuesta, hasta siempre.

    • #90158
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      Cita:

      Horquillas de serie, dos pilotos oficiales GG de más de veinte años, dos semioficiales de menos de veinte, dos tardes enteras de pruebas, el promedio de entre todos ellos fué ese reglaje.

         Estupendo. Así se pueden intercambiar las motos sin necesidad de tocar las suspensiones. Seguro que no hay más de dos kilos de diferencia entre los pilotos, por eso el de menos peso se va a encontrar igual de a gusto que el de más peso.
         Personalmente, opino que media vuelta flojo el tornillo de precarga de muelle, parece un reglaje para un chaval de catorce años hacia abajo.
         Dime una cosa,…con la posición del manillar ¿Empleas la misma estrategia? ¿Hay una prosición promediada estándar para todos o a cada uno se la ajustas a medida?
            Saludos

    • #90159
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      Vosotros aconsejais con este espíritu a los trialeros??? Te cuento como prueban las motos los pilotos del mundial para determinar cosas y sales con esas tonterias. Que os pasa?

    • #90160
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      Nada, desde aquí pido disculpas a todos los que haya podido molestar cualquier cosa que he hecho o dicho, salgo pues aún voy a perjudicar al que menos se lo merece, que es mi hijo.

    • #90161
      Historico
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      Cita:

      Te cuento como prueban las motos los pilotos del mundial para determinar cosas y sales con esas tonterias.

         Cuentas y cuentas pero no contestas a las preguntas.
      Cita:

      Vosotros aconsejais con este espíritu a los trialeros???

         Es que aconsejar y enseñar sin decir el por qué de las cosas, es crear incertidumbre, despistar,…
         No te tomes a mal este comentario, pero es que se me vino al coco como «rossista» que soy: ¿Será que Hayden está muy gordo y por eso Rossi no se come un rosco este año?
         Saludos y suerte en Escocia.

    • #90162
      Historico
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      No, no me lo tomo a mal, yo como tú soy Rossista. Hay que ser realista y saber lo que se quiere.

    • #90163
      Historico
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      Cita:

      Hay que ser realista y saber lo que se quiere.

         Reflexionaré acerca de esa frase para ver si está ahí la respuesta subliminal.
         Saludos

    • #90164
      Historico
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      Hazlo, te merecerá la pena. Saludos

    • #90165
      Historico
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      Estimado ElMadriles, como ya sabes de vuelta y tal y como te comenté por otro hilo desde Escocia, ahí va un poco de explicación de los ajustes:
      Los dos tornillos de los hidráulicos de las dos horquillas, hacen la misma función de abrir o cerrar el paso del aceite de los pistones interiores, en sentido horario cierran paso y al revés lo abren, la diferencia entre las dos horquillas en los hidráulicos es que la de la izquierda controla la compresión ( bajada ) y la de la derecha la extensión ( subida ).
      En la horquilla derecha el seisabado controla el muelle, es una precarga. A tope de desatornillado no aprieta el muelle, y a medida que vamos apretando el seisabado vamos precargándolo, aproximadamente un milímetro por vuelta. Si se precarga el muelle, la horquilla baja más dura pero el retorno también es más rápido.
      Los ajustes que pasé, es lo que llevan los catacracks y ellos cambian pocas cosas, en triales como el de Escocia que no hay trancos dejan el hidraulico de la izquierda (compresión) muy desatornillado, y cuando hay triales con trancos lo aprientan a tope, para que en caidas altas no les haga tope la horquilla.
      Saludos.

    • #90166
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      Estimado travi trial:
      estoy de acuerdo en lo que dices, pero quiero que comprendas lo que comento en este post y no es por joderla , ni tu ni yo lo hacemos con esa intencion…y que quede claro que soy un aficionado, no soy ingeniero ni pretendo serlo, simplemente me gusta estar informado y al igual que tú ,ayudar , sino no estariamos aqui, estos debates nos enriquecen a todos y estos foros tiene el exito que tienen y no se mueren como otros, precisamente por esto, porque nos conectamos para conocer gente «virtualmente», opiniones, debatir y aprender,  y aprender,  se aprende no solo de los exitos sino de los errores y fracasos nuestros y de los demás y sobre todo de las opiniones sabiendo valorarlas, con esto quiero decir que ni tu ni yo estamos equivocados, o quizas si ,no lo sé, pero esta no es la cuestion sino compartir…
      las suspensiones es otro mundo aparte, es dificilisimo porenr la punto al 100% yo diria que casi imposible, fijate en moto GP como no son cpaces de reglalasr al 100% porqu en unso tramos van al 100% pero en otros , una curva de trazada complicada, una zona con bchae etc… ya no va bien, entonce el ajuste es al 90%  super optimo porque los pilotos privados igual van al 88% y el resto de los mortales van al 20% bien es cierto que el resto de los mortales no haqcemos lo que hacen esos «locos cuerdos»(locos por hacer lo que hacen y cuerdos porque saben que esa locura pueden hacerla sino no lo harian)
      en una suspension, tanto delantera como trasera influyen el muelle, densidad del aceite, la velocidad de paso del aceite y algunos amortiguadores la presion de gas si llevan.
      el muelle tiene multiple reglajes prque influye la longitud, el grueso del hilo, la separacion de las espiras, osea que podenmos tener dos muelles del mismo largo, pero uno con mayor diametro de hilo, o con las espiras mas separadas (menos espiras) o con espiras separadas y un  tramo con ellas mas juntas ( muelle progresivo) etc…
      el aceite puedeser mas denso o mas fluido jugar con el abanico de densidades que nos ofrece el mercado y tambien la posibilidad de jugar mezcalndo diferentes densidades y proporciones 
      y la velocidad de paso del aceite (regulacion de hidraulico) es decir qeu a lo mejor se comprta igual un aceite un poco mas denso con  el hidraulico abierto a tope que uno fluido con el hidraulico cerrado a tope…
      y si tiene gas no es lo mimso que ese gas esté a presion de 3,5 bares, que si esta a 5 bares…
      y todo esto es combinable entre si,osea complicadisimo… PERO se puede hacer mas factible y pasar deese 20% de efectividad a un 50% o mas segun lo que sepamos y nos queramos complicar… y para eos antes de nada esta el SAGE RAG.
      el sage rag lo que hace es mirar una de las partes mas importante de una suspension que es le muelle, el muelle tiene que tener una tension optima para que sea efectivo, si esta muy apretado (comprimido) als espiras estan ams juntas y lo que hace es acortar el recorrido de la suspension porque las espiras tocaran entre sí antes de que haga tope el recorrido del amortiguador… por el contrario si esta muy flojo no tiene tension suficiente para volver rapidamente a su posicion de reposo… si comprimimos el muelle  será mas duro comprimirlo par a la vez volverá mas rapido a su posicion de reposo si devuelve muy rapido puede tener un efecto nocivo que es el rebote del muelle, para evitar eso se juega con la densidad del aceite y del paso del hidraulico para «frenar» el muelle….
      entonces esta claro que una persona de 80 kilos comprimira (simplemente  con  su peso y sin hacer fuerza) mas un mismo muelle que otra persona que pesa 50 kg si el muelle esta calculado para la persona de 50 Kg el muelle de la persona de 80 kg estara muy comprimido y las espiras casi tocando acortando el recorrido  y  a lo mejor seria necesario montar un muelle con mas resistencia… y si es al revés la persona de 50 kg te4ndra el muelle durisimo y par acomprimirlo tendra que hacer el doble de esfuerzo que la persona de 80 Kg osea estar mas cachas para durar en perfectas condiciones fisicas una prueba de trial.
      P.D ( voy a hacer un comentario y no quiero que se malinterprete ya que esta basado en una ficcion y no tiene porque ser asi como lo cuento…
      hoy veo que se hacen pocos giros, y no se sabe girar, no sé si es porque se enseño asi, o porquie tiene que hacerlo asi porque van con als suspensioens mal reguladas, y les barre de delante entonces para evitar poner pies giran botando la moto… cuando hay zonas largas de piedras,van con  la moto como «peonzas» botando para todos los lados porque las suspensiones estan mal regladas y no absorven y terminas con los brazos machacados… cuando hay una rampa de tierra suelta, la moto no absorve y derrapa para subir la suben botando…  si lss suspensiones estan bien regladas y giras sin botar la moto, la pasar por es zona de `piedras sueltas la moto absorve y no fatigas los brazos y subes las rampas sin botar ¿ cuanto esfuerzo fisico estas ahorrando? si eso lo sumas a 18 zonas dos pilotos uno con suspensiones mal y otro con suspensione mejor regladas ¿ como serian los resultado a  partir de la zona 14 por condicion fisica? ¿uno haria 0 y 1 y el otro 3 y 5? ¿o ambos harian lo mismo porque uno tendria un cuerpo de atleta de marathon y el otro de halterofilia?….
      SE que las fabricas no se complican y ponen reglajes standar para que funcionen y punto a ese 20% de eficacia pero es mejorable, y los pilotos de fabrican hacen pruebas y reglan sus suspensiones y despues «parte de eso» lo aplican a la serie… me imagino y por lo menops deberia ser asi, que tanto a Raga como Bou, Cabestany y otros de ese nivel, un ingeniero les puso las suspensione a punto, y cuando varian geometrias de la moto adelantando el motor o dandole mas inclinacion ajsutan suspensiones prque esta variando la carga sobre las misma….)
      P.DII (se que el 99 % usara los reglajes que dices y les ira perfecto y no se comerán el coco. el 0,8 % hara lo mimso que el 99% pero estara informado y sabra que se pueden ajustar de otra manera mas personalizada… y a lo mejor el 0,2% restante al leer esto se da cuetna de que se puede hacer esa regulacion e intentara hacerlo y  si consigue que pueda llegar mejor fisicamente al final de un  trial porque las suspensiones le ayudan… seria cojonudo ¿no?)
      P.DIII ( hay aficionadillos (como yo), buenos mecanicos profesionales, e ingenieros.  PERO LO QUE ESTA CLARO es que los motores, chasis, suspensiones se diseñan por ingenieros con formulas matematicas para obtener un resultado determinado se desarrolla y despues se hacen pruebas y muchas veces despues de horas de calculo el resultado no es el deseado porque influyen tantos parametros…. y lo que va bien para uno no tiene porque ir bien para otro….)
      P.D IV ( cuando se regla la suspension se regla o ajusta toda la suspension es decir la delantera y la trasera porque ambas funcionan en conjunto… yo he anotado esos reglajes que has dado , intento anotarlo todo despues lo dificil es encontrarlo….
       
      Un saludo
       
       

    • #90167
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      Conceptos muy bien entendidos.
      En los muelles, además de diámetro de muelle, de espira y paso o separación de espiras, tienes que contar con el módulo de elasticidad del material (siempre acero).
      En hidráulicos, mejor referirse a viscosidad que no a densidad. Se entiende, cierto, pero no es lo correcto.
      Un concepto importante: Lo que te proporciona el muelle (componente elástico o suspensión)  depende únicamente de la posición del vástago, independientemente de cómo te acerques a ella (más rápido ó menos) mientras que lo que te proporciona el hidráulico (absorción de energía) depende de la velocidad del vástago , no de la posición. A velocidad infinitamente lenta el hidráulico no trabaja y comprimes sólo muelle, no hay absorción de energía.
      La puesta a punto, estoy de acuerdo que es un mundo. Muchas variables y hace falta larga experiencia en el camp. No digamos ya en algo tan peculiar como es el trial.
      Saludos.

    • #90168
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      Estimados compañeros,
      Yo entendí que quien queria regular un poco la horquilla delantera, era un compañero que con un destornillador y una llave, pretendia solo eso. No creo que la gente se ponga a modificar temas de muelles, y densidades de aceite a un nivel básico, y si es así me he equivocado.
      Saludos. 

    • #90169
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      Estimado travi.trial:
      Hombre hay de todo, pero en este foro hay bastante nivel,(pienso quizas, o a lo mejor  esté equivocado, ) sobre todo en temas de clasicas, la gente hace sus propias restauraciones y modificaciones y puestas a punto, hay quien hace sus propias piezas…. y esa gente de clasicas viene la gran mayoria del trial moderno
      la informacion esta ahí para el que quiera usarla o simplemente tener mas conocimientos.
      P.D( creo que ese mismo punto de vista, lo tienen los fabricantes,se deben pensar que los aficionados no «controlan» nada de nada que es como hace años, donde era dificil conseguir informacion, por suerte hoy en dia la informacion esta al alcance de todo el mundo, hay que buscarla pero «haberla haila»… por eso se dedican muchas veces a simplemente cambiar de un año para  otro de modelo, cambiando simplemente la decoracion y poco mas….y  a veces van para atras en la calidad de los componentes….)
      Un saludo

    • #90170
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      Estimado ElMadriles, mensaje recibido y entendido, gracias. Saludos

    • #90171
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      Estimado ElMadriles, mensaje recibido y entendido, gracias. Saludos

    • #90172
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      Perdon por irrumpir en el post con algo ajeno a él. Travi.trial, te envié un privado, lo has recibido/leido?
       
      Gracias

    • #90173
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      Estimado Bengas, no lo he recibido.
      Saludos

    • #90174
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      el tornillo este:  Horquilla derecha: el seisabado del hidaulico ( llave de 22 ) que está en la parte superior, dejalo a tope desatornillado,
       
      me eh fijado que solo esta en la barra derecha, que funcion tiene para que la otra barra no lo tenga?? nunca lo he tocado en mi gas gas del 2010 solo he tocaDO LOS TORNILLITOS DE LAS DOS BARRAS…

    • #90175
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      Los dos tornillos de los hidráulicos de las dos horquillas, hacen la misma función de abrir o cerrar el paso del aceite de los pistones interiores, en sentido horario cierran paso y al revés lo abren, la diferencia entre las dos horquillas en los hidráulicos es que la de la izquierda controla la compresión ( bajada ) y la de la derecha la extensión ( subida ).
      En la horquilla derecha el seisabado controla el muelle, es una precarga. A tope de desatornillado no aprieta el muelle, y a medida que vamos apretando el seisabado vamos precargándolo, aproximadamente un milímetro por vuelta. Si se precarga el muelle, la horquilla baja más dura pero el retorno también es más rápido.
       
      Estimado tondelpaco, ya ves para que sirve. Algunos pilotos se han puesto la misma parte superior en la barra izquierda, como la original de la derecha para poder tambien regular la precarga del muelle, y otros pilotos se ponen interiormente un grueso a su gusto. Pero esto es hilar muy fino, yo no te aconsejo que modifiques nada de lo que lleva la moto originalmente.
      Saludos.

    • #90176
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      muchas gracias travi. trial no voy a tocarlo… jaja
       
      un saludoo!!!

    • #90177
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      Después de los rollos que se han marcado en el hilo (me incluyo) , podrías al menos girar algún tornillo 1/4 de vuelta …. :lol:

    • #90178
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         A mí lo que me llama la atención es lo del «seisabado». Ni dios sabe qué es pero nadie pregunta.
         ¿Qué carallo es el «seisabado»?
         Saludos

    • #90179
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      Escrito originalmente por puntolimitecero

         A mí lo que me llama la atención es lo del «seisabado». Ni dios sabe qué es pero nadie pregunta.
         ¿Qué carallo es el «seisabado»?
         Saludos

      Yo pensaba lo mismo que tu, pero como nadie decia nada, pensé que el problema era mio, :lol::lol::lol:

    • #90180
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      Yo he sobreentendido la cabeza hexagonal de 22mm entre caras para dar tensión al muelle. Creo que eso se deduce claro.
      Otra cosa es que el término nunca lo había escuchado.

    • #90181
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      el seisabado     quiere decir que tiene seis caras… un exagono.
      en terminos mecanicos yo lo he leido en algun articulo o libro «antiguo» y usar creo que no se usa mucho
      Un saludo

    • #90182
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      Escrito originalmente por Juanjo-SrB

      Después de los rollos que se han marcado en el hilo (me incluyo) , podrías al menos girar algún tornillo 1/4 de vuelta …. :lol:

      jeje lo primero que hice en contestar que no lo tocaria fue ir a la moto i apretar el seisabo una vuelta…  me noto mas agusto!!

    • #90183
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      [table] [tr] [td] [table] [tr] [td]
      Si voleu afinar la consulta, podeu accedir a la consulta avançada sense perdre els criteris de selecció inicials.
      Entrada a cercar:
        Condició de cerca :
      CoincidentComençada perAcabada perEn qualsevol posicióNo començada perNo acabada perQue no contingui
       


      adj. [LC] Que té sis costats o cares laterals.

      [/td] [/tr]


      C. del Carme, 47. 08001 Barcelona
      Telèfon +34 932 701 620 / Fax +34 932 701 180
      oficines.lexicografiques@iec.cat Requisits tècnics·Informació legal

      [/table][/td] [/tr] [/table]
      El invento del «seisabado» es mio, en catalán se utiliza frecuentemente y el significado es que tiene seis lados, todo y que va con «V» de vurro, la novedad es que en el invento lo he puesto con «B» de Balencia. Lamento por quien no lo haya entendido y pueda haberle ocasionado algún estropicio, no volverá a ocurrir. Quién esté aún intentando localizar algún elemento extraño en la parte superior de la horquilla derecha con una llave de 22, mejor que lo deje. Saludos.

    • #90184
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      Venga, ya hay tema.
       

    • #90185
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      Ya puestos, danos tu opinión del nuevo amortiguador Reiger (o la de los pilotos pro que conoces).
      Saludos,

    • #90186
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      pues aqui viene seisabado con «B» de Balencia:
      http://books.google.es/books?id=I5I%5B….]AEwAw#v=onepage&q=seisabado&f=false
      y aqui con «V» de vurro
      http://que-significa.com.ar/significado.php?termino=seisavado
      P.D ( no se si es con «V» de vurro o «B» de balencia, lo que está calro es que casi seguro sea con «V» pero manda cojones que un libro de CEAC lo ponga con «B» asi esta el pais enseñandones estas cosas)
      P.DII ( CLARO QUE HAY TEMA…. pero no vamos  ahora a hablar de la educacion y cultura de «españisthan»)
      Un  saludo

    • #90187
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      ElMadriles, muchísimas gracias! Recuerda que aquí tienes un cambio para tu moto.

    • #90188
      Historico
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      • ★★★★★★★★

      Hay bastantes palabras en catalán con «V» que aún teniendo la misma raíz latina se escriben en español con «B»…
      Por ejemplo: caballo -> cavall    labio -> llavi    bermellón -> vermellenc
      Saludos,

    • #90189
      Historico
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      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★


       
      Reiger, dicen que les funciona muy bién, tiene muchas posibilidades de regulación que desconozco y se ve que una de sus mejores cualidades es que dispara muy bién. ( Ya aclaro….no son perdigones precisamente).
      Saludos.

    • #90190
      Historico
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      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Escrito originalmente por Bengas

      Escrito originalmente por puntolimitecero

         A mí lo que me llama la atención es lo del «seisabado». Ni dios sabe qué es pero nadie pregunta.
         ¿Qué carallo es el «seisabado»?
         Saludos

      Yo pensaba lo mismo que tu, pero como nadie decia nada, pensé que el problema era mio, :lol::lol::lol:

      :woohoo: 

    • #90191
      Historico
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      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

      Escrito originalmente por ElMadriles.-

      Estimado travi.trial:
      Hombre hay de todo, pero en este foro hay bastante nivel,(pienso quizas, o a lo mejor  esté equivocado, ) 

      Estimado ElMadriles, creo que poco a poco yo lo iré adquiriendo.
      Saludos.

    • #90192
      Historico
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      • ★★★★★★★★

      Gracias Travi.
      Saludos,

    • #90193
      Historico
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      • ★★★★★★★★★
      • ★★★★★★★★

       

      Escrito originalmente por Bengas

      Escrito originalmente por puntolimitecero

         A mí lo que me llama la atención es lo del «seisabado». Ni dios sabe qué es pero nadie pregunta.
         ¿Qué carallo es el «seisabado»?
         Saludos

      Yo pensaba lo mismo que tu, pero como nadie decia nada, pensé que el problema era mio, :lol::lol::lol:

         Está claro que nadie lo sabía (se podía intuir por el contexto de la frase), pero ni dios preguntaba.
         Pues manda carallo con la la palabrita.
         Saludos

    • #90194
      Historico
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      Cierto, yo lo intuí como ya dije y no me molesté en más.
      De todas formas, no sé con que intención se utiliza una palabra desconocida en algo tan sencillo. Otra cosa es que estuviésemos hablando del rotacional de un campo magnético inducido, por ejemplo, que entonces es lógico que salgan términos complicados.
      Pero hablando de algo tan simple como apretar una cabeza hexagonal …. no capto la intención.
      Saludos.

    • #90195
      Historico
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      Puntolimitecero, la palabra «carallo» se utiliza habitualmente en Galicia? Yo entiendo perfectamente su significado y no le busco los tres pies al gato, en Catalunya «sisavat» se utiliza muy a menudo para dar a entender que tiene seis lados, cuando uno està habituado a expresarse así, a veces puede pasar esto sin mas. Para los que siguen intentando localizar ese fenómeno extraño en la parte superior de la horquilla derecha con la llave de 22, que duerman tranquilos el problema del ajuste de las horquillas no era mecánico. Saludos

    • #90196
      Historico
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      Cita:

      Puntolimitecero, la palabra «carallo» se utiliza habitualmente en Galicia? Yo entiendo perfectamente su significado y no le busco los tres pies al gato, en Catalunya «sisavat» se utiliza muy a menudo para dar a entender que tiene seis lados, cuando uno està habituado a expresarse así, a veces puede pasar esto sin mas.

         No hay problema, no te lo tomes a mal porque de verdad que no tenía ni idea de qué significaba. Miré en google y no aparecía nada, por eso pregunté. El problema fué la b en vez de la v. No hay más. No había mala intención en mi pregunta.
         Me ocurrió algo parecido con la palabra «tornavis», que no entendía qué significaba, pero esa sí aparecía en google tanto con v como con b.
         Saludos

    • #90197
      Historico
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      Entendido puntolimitecero, que carallo me voy a dormir, mañana más. Saludos

    • #90198
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      Escrito originalmente por travi.trial

      Escrito originalmente por ElMadriles.-

      Estimado travi.trial:
      Hombre hay de todo, pero en este foro hay bastante nivel,(pienso quizas, o a lo mejor  esté equivocado, ) 

      Estimado ElMadriles, creo que poco a poco yo lo iré adquiriendo.
      Saludos.

      Estimado travi.trial:
      yo no soy la persona indicada para decir quien tiene nivel en este foro, ni tampoco lo hice con animo de ofender a nadie, simplemente lo dije porque hay gente en este foro que se preocupa por saber para poder «trastear».
      no sé , muchas veces me equivoco, ( como todo el mundo), pero leyendo a la gente sé intuir mas o menos por donde van los tiros y «el nivel» de cada uno… a veces no se puede decir todo lo que uno quisiera, porque eso puede perjudicar y tener problemas con otras personas, ya que aún detras de un nick,  si conoces a esa persona «hilando» sacas quien es, y aqui no estamos para crear mal rollo con nadie maxime cuando es  ademas de una manera  totalmente desinteresada.
      Ya te he comentado, que soy un aficionado a la mecanica, me encanta intentar solucionar problemas y no dedicarme simplemente a cambiar piezas, me gusta mirar y analizar el porque e intentar solucionarlo dentro de mis posibilidades, siempre hay que cambiar piezas, las deterioradas, pero montar la nueva pensando que no va a volver a fallar porque el problema , a lo mejor ocasionado por la pieza de al lado, esta arreglado…. no se trata por ejemplo si rompen tapas de embrague poner tapas nuevas y que en dos patadas vuelva a romper, habra que mirar la causa y eso es lo que quiero hacer.
      Ese cambio tiene que funcionar, lo he desarmado una vez y ví eso que no le dí importancia y sin embargo creo que la tiene, lo volveré a desarmar una, dos o las  veces que haga falta o hasta que me dé por vencido, pero el hombre tiene que estar por encima de la maquina ¿NO?.
      Gracias por el ofrecimiento, como te digo ahora tengo otros  «retos» … pero está en la lista de espera y espero que no pueda conmigo.
      Un saludo

    • #90199
      Historico
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      Hola buenas noches
      Muy buenas aportaciones
       en gallego , como se dice exagonal ?
      los cuatro intermitementes o luces de emergencia de un coche , en ecuatoriano
      son las Cocochas

    • #90200
      Historico
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      Estimado ElMadriles, yo también me dedico a esto por afición, soy autodidacta. A base de emplear tantas horas como tú, uno va adquiriendo conocimientos y experiencia. Por supuesto que a mi también me gusta localizar el motivo de los problemas, pero cuando uno lleva tantísimo gasto en todo esto, no me puedo permitir que me pasen cosas en carreras. Te felicito por tu constancia y cuenta comigo por si puedo ayudarte en algo. Saludos

    • #90201
      Historico
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      Escrito originalmente por travi.trial


       
      Reiger, dicen que les funciona muy bién, tiene muchas posibilidades de regulación que desconozco y se ve que una de sus mejores cualidades es que dispara muy bién. ( Ya aclaro….no son perdigones precisamente).
      Saludos.

      NO habia aun visto el amortiguador de  los nuevos modelos y la verdad tiene muy buen pinta.
      a sí a simple vista parece que tiene regulacion de hidraulico y ¿ tambien regulacion de la presión del gas? (comprimiendo o descomprimiendo lo pistones… lo digo pr el tornillo de regulacion de la parte superior donde poneel nombre)
      P.D ( si es asi ya la «locura padre» ya teniamos poco con el race sag, y el «seisabado» de marras, como para ahora meternos con las presiones)
      P.DII ( es presurizado o se puede recargar… a lo mejor lo que creo que es un tornillo de regulacion es un tapón)
      Saludos

    • #90202
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      Buenos dias a todos,
      ElMadriles, no tengo ni idea. Lo pregunto y te informo con más detalle.
      Saludos

    • #90203
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         … a lo mejor lo que creo que es un tornillo de regulacion es un tapón
      Yo te contesto:
      Efectivamente, es un tornillo que regula la velocidad de amortiguación. Tiene 15 posiciones para la amortiguación a alta velocidad y 20 posiciones para la de baja. Parece ser que ese tipo de amortiguación y regulación da mucho juego en los indoor donde hay saltos muy grandes. Lo dice el fabricante.
          Saludos
       

    • #90204
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      Hola.
      Interesante la regulación de hidráulico a alta y baja velocidad. ¿en compresión?
      Saludos

    • #90205
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      Cita:

      Interesante la regulación de hidráulico a alta y baja velocidad. ¿en compresión?

      No hay muchos detalles técnicos, sino más bien publicitarios.
      http://www.reigersuspension.com/index.php?page=main&id=35
       
         Saludos

    • #90206
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      Gracias por el link.
      What is unique is primarily the High/Low speed damping
      En efecto parece novedad en el campo del trial. Por lo que comenta después, esta característica la destaca para comodidad en los aterrizajes de grandes saltos, luego tiene toda la pinta de que afecta al hidráulico en compresión.
      Curiosamente son holandeses, como ohlins … no sé por que tanto amortiguador en un pais tan llano !!!! :lol:
      Saludos

    • #90207
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      la bas regulado por torniyos de ariba

    • #90208
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      Si por seisabado casi se me meriendan, date por asado dentro del horno con una manzana en la boca. Saludos

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