Todotrial.com dijo:

Yo ya lo acabo de hacer, joder que ganas tengo de triales. Nos vemos ahi.

Inscripción en plazo ampliada hasta hoy día 6 a las 24:00 horas!!!
Listado provisional de inscritos

Yo no puedo ir :(  este año , que os lo paseis muy bien todos ;)

zona 1
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Escrito originalmente por LALLOREA

zona 1
 

 

Hola,
Que buena pinta.
? has hecho algo de photoshop en esa zona para que salga una flecha amarilla en allí arriba ?, porque no me puedo creerque tenga que llegar hasta ahí.
:lol::lol::lol::lol:
 
Un saludo

noooooo mas fotos noooooo  es una pequeña putada para los que no vamos ,  jesus seguro que subes de sobra ademas en las fotos siempre parece mas :lol:  como los escotes de las señoras ajjajajajajja

Si en San Rafael no hay subidas, lo que pasa es que el fotógrafo estaba acostado

Unas cuantas fotos de la ultima zona del segundo dia.
https://picasaweb.google.com/103469135989009471666/20110911LASR2011
Un abrazo a todos, y enhorabuena y gracias a Sotobike

Muchas gracias a Sotobike por su trabajo y por el trial de calidad y como siempre, un placer volver a ver a todos los amigos.
Chema, gracias por las fotos!

Muchas gracias a mis amigos de Sotobike por el trial de San Rafael y gracias tambien a los de otros moto clubes de Madrid que han ayudado.
Muchas gracias por los fines de semana de calor marcando zonas y recorrido durante sus vacaciones y tiempo libre.
Muchas gracias por las curradas limpiando, preparando y marcando zonas y recorrido en la tórrida y seca Segovia de agosto.
Muchas gracias a los jueces de zona por pasar tantas horas aburridas al sol para que unos pocos lo pasemos bien.
Sin todos vosotros no habría trial clásico en la zona centro. Se nota que os gusta mucho el trial porque San Rafael 2011 ha sido un trial COJONUDO !!!!!!

Fenomenal el trial, disfruté un montón. Enhorabuena a Sotobike.
Como crítica constructiva creo que habría que incorporar nuevas zonas (algunas llevan repitiéndose varios años casi sin variación) y también hacer algun cambio de sábado al domingo (con variar algunas puertas sería suficiente). Los que corremos el sábado jugamos con ventaja.

Hola,
Me uno a las felicitaciones,
Gracias a sotobike y a todos los que han colaborado. Que bien montado, que buen ambiente, que buen rato con los amiguetes.
Que duro el primer día !!, que caló y polvareda. Así se valora más la carrera.
Por otro lado, ! como está subiendo el nivel del personal en amarillos !
Un saludo.
 
 

Ya tenéis todas las clasificaciones publicadas en Todotrial Clásico. Próximamente galería de fotos y reportaje.

Hello,
Unirme a los comentarios de Greeves y los demás. Un gran fin de semana. Nuevamente un trial preparado con cariño y supongo mucho trabajo al sol. Ahora entiendo porque se dice aquello de «mear y no echar gota». El sábado fué duro y se bebió mucha agua pero no habia manera de regar las flores.
Mis felicitaciones a y agradecimiento a toda la organización por el trabajo y el empeño en hacerlo cada vez mejor. Asimismo a los participantes por los gestos de caballerosidad y excelente rivalidad demostrada. Es un placer participar en estos eventos rodeados de buenos detalles y de grandes maestros. Gracias Javier por tus consejos, aprendí mucho con vosotros.
A entrenar… 
 
 
 

Felicidades a Sotobike por la organización y el trabajo realizado, a los jueces y a todos los que han hecho posible esto.

Ya tenéis disponible en Todotrial Clásico una galería con más de 340 fotos de este trial

me ha parecido entender de los posts que las zonas eran las mismas sábado y domingo ?
y existia la posibilidad de correr sólo el domingo en la copa de españa ?
 

Hola, no encuentro la galería de fotos o el enlace.

Para ver la galería de fotos vas a la portada de la web, o sea, https://www.todotrial.com, pinchas en el icono de clásico, y cuando estés en la página principal de Todotrial Clásico debes ver todas las últimas noticias incluyendo la de Los Angeles de San Rafael, pinchando accederás a cada noticia.
Pero si ya estás haciendo esto y no te sale, es que no tienes cargada en la memoria caché de tu ordenador la última actualización de la web. Pincha en Ctrl y F5 o en el botón de recargar de tu navegador para ver la última actualización.
Para cualquier duda no dejes de consultar. Saludos

Felicidades a la organización, el Moto Club Sotobike y todos sus colaboradores, por poner en marcha esta nueva edición de un trial de 2 días, y es que organizar tres triales de este tipo al año y uno lejos de su sede (Pobladura de las Regueras) tiene mucho mucho mérito y mucho esfuerzo. 
Si no fuera por el Sotobike apenas habría unos pocos triales de este tipo, a ellos les debemos que el trial clásico esté tan sano en estos momentos. Esperemos que sigan aguantando con fuerza y que haya gente nueva o joven que se una al club para tomar el relevo cuando algunos empiezan a cansarse de tanto trabajo. Sólo con auténtica afición por el trial se consiguen estas cosas, y ojalá hubiese más clubes como el Sotobike por más sitios.
Sobre el trial, pues como siempre perfecto, con unas infraestructuras muy buenas, situar el paddock  junto al hotel y la salida fue un acierto, el ambiente una vez más fantástico con multitud de inscritos procedentes de toda España, aunque se echaron en falta los gallegos. La única pega el enorme calor del sábado, todos acabamos agotados, menos mal que el domingo al amanecer nublado se hizo más llevadero.
La entrega de trofeos en el bar mientras reponíamos fuerzas otro acierto. Gracias a todos los que lo hacéis posible!

Geniales las fotos.
Una pregunta, quizá Yoyi tu lo sepas. Manolo Torralbo estubo haciendo fotos en la zona del rio. Sabes si se van a publicar?
Un saludo y gracias.

Cota200, seguramente sí, se lo comentaré para que podamos añadir otra galería con sus fotos.
farnerstrial, las respuestas a tus dos preguntas son: sí, sí. Esto se viene haciendo así en muchos triales de clásicas ya hace bastantes años, por cierto, quejas sobre ello no ha habido nunca.

Escrito originalmente por farnerstrial

me ha parecido entender de los posts que las zonas eran las mismas sábado y domingo ?
y existia la posibilidad de correr sólo el domingo en la copa de españa ?
 

Por lo que escribe farnestrial, entiendo que, a lo mejor estaría mejor que al repetirse las zonas, sería más justo que las del primer día fueran las puntuables, así el segundo día no tendrían ventaja los que ya las hubieran pasado.A no ser que se puntúe los dos y se realice una general.
En estos triales es muy normal, tanto por conducción como por estado de las zonas, bajar de un día para otro el resultado bastante.

Escrito originalmente por JCALEYA

Escrito originalmente por farnerstrial

me ha parecido entender de los posts que las zonas eran las mismas sábado y domingo ?
y existia la posibilidad de correr sólo el domingo en la copa de españa ?
 

Por lo que escribe farnestrial, entiendo que, a lo mejor estaría mejor que al repetirse las zonas, sería más justo que las del primer día fueran las puntuables, así el segundo día no tendrían ventaja los que ya las hubieran pasado.A no ser que se puntúe los dos y se realice una general.
En estos triales es muy normal, tanto por conducción como por estado de las zonas, bajar de un día para otro el resultado bastante.

.COM

Creo que solo hay que estar agradecido a que los motoclubs sigan organizando triales, sean como sean, hasta piratas.
 

Otro trial más donde lo he pasado muy bien haciendo fotos y viendo a los pilotos en las zonas. Aunque el sábado pasamos un poquito calor, mejor dicho demasiado, el domingo el tiempo acompañó para este tipo de cosas y fue más fresquito. Aquí os pongo alguna de las fotos que hice , intentando como siempre pillar a todos los participantes aunque sea un poco difícil porque eran muuuchoos. Como sois yantos pongo aquí de los que se que escribís o entráis mucho por aquí, y el resto de fotos las podéis ver en la galería de fotos de los 2 días en la sección de clásico de Todotrial.com.

Movemos aquí el siguiente post, puesto por error en tema nuevo:

Campeón nacional

Mensajes: 219
Desde: 03/Mar/2003
· , el13 de Septiembre de 2011 a las22:44

En nombre del MC Sotobike queremos agradecer a todos aquellos que os habeis desplazadado hasta la Urbanización de los Angeles de San Rafael, en la localidad de Vegas de Matute (Segovia) participando en este trial.
Tambien comentaros que este proximo sábado dia 17 a las 20,30 horas en la segunda cadena de Telemadrid «La Otra» podreis disfrutar de dos reportajes en el programa en acción, uno del trial en sí y otro dedicado a Alfredo Gomez, seran cortitos pero merecerá la pena.
 

Escrito originalmente por BBCNET

Gracias Javier por tus consejos, aprendí mucho con vosotros.
A entrenar… 

Gracias a ti por las birras en tu camper. Ya sabes donde puedes venir a entrenar cuando quieras.

  No entiendo como se habla tan bien de este trial y sin embargo nadie comenta el episodio lamentable que dió la organización con alguno de los pilotos mallorquines.
  Tampoco entiendo como los miembros de sotobike participen en un trial que han organizado ellos.
  Ni tampoco , la actitud de los controles, cuando les preguntas sobre la puntuación, te respondan con mala educación.
  Para mi entender,el ambiente entre pilotos fue perfecto,organización a nivel de inscripciones, padock,etc, también, pero como trial (repetir zonas,tarjetas,controles) y sobretodo como ejemplo de actitud por parte de ALGÚN miembro de sotobike,dejo mucho, pero que mucho por desear.
  Tanto es asi, que me planteo el  no volver a este trial y a todos los organizados por sotobike.Y evidentemente muchos otros, ya decidieron el no volver el mismo día.
  

   Buenos dias a todos.Quisiera sumarme a las felicitaciones y agradecimiento al motoclub Sotobike.Felicitaciones por el magnifico trial ,tanto a nivel organizativo ,como de zonas e interzona.Agradecimiento por el ENORME esfuerzo realizado por todos sus miembros para poder sacar adelante un trial como este. Tambien quiero aprovechar para dar las gracias a todos los pilotos con los que fui coincidiendo por las zonas e intentaron ir enseñandome alguna cosa. Aunque a la vista del resultado parece que no saque mucho provecho ,os aseguro que tome nota de todo.Tambien quiero dar las gracias por las fotos a VaneTrial,en ellas parezco un consumado piloto de trial.En definitiva decir que lo pase genial y estoy deseando que llegue la proxima carrera.
 Saludos.
 JMF.

Escrito originalmente por dosmotos

  No entiendo como se habla tan bien de este trial y sin embargo nadie comenta el episodio lamentable que dió la organización con alguno de los pilotos mallorquines.
  Tampoco entiendo como los miembros de sotobike participen en un trial que han organizado ellos.
  Ni tampoco , la actitud de los controles, cuando les preguntas sobre la puntuación, te respondan con mala educación.
  Para mi entender,el ambiente entre pilotos fue perfecto,organización a nivel de inscripciones, padock,etc, también, pero como trial (repetir zonas,tarjetas,controles) y sobretodo como ejemplo de actitud por parte de ALGÚN miembro de sotobike,dejo mucho, pero que mucho por desear.
  Tanto es asi, que me planteo el  no volver a este trial y a todos los organizados por sotobike.Y evidentemente muchos otros, ya decidieron el no volver el mismo día.
  

Sin animo de polemizar, desconozco el incidente con los pilotos mallorquines, por lo tanto no opino.
Sobre la participación de miembros de la organización en la carrera, no está reñido trabajar para sacar un trial adelante y luego poder disputarlo.
Y en cuanto a la actitud de ciertos controles en no decirte tu puntuación, pude ver como un piloto discutía con un control por su puntuación, cuando se fue el piloto, dicho control dijo que no volvería a decir la puntuación y así no te faltarían.
Para terminar, a las carreras vamos a disfrutar, tenemos que tener un espiritu mas relajado y una actitud mas positiva. Para enfadarnos ya tenemos el dia a dia con el trabajo, que es lo que nos da para poder hacer lo que nos gusta, entre ello, el trial.
 
Un saludo, Pedro

.COM

Escrito originalmente por dosmotos

  No entiendo como se habla tan bien de este trial y sin embargo nadie comenta el episodio lamentable que dió la organización con alguno de los pilotos mallorquines.
  Tampoco entiendo como los miembros de sotobike participen en un trial que han organizado ellos.
  Ni tampoco , la actitud de los controles, cuando les preguntas sobre la puntuación, te respondan con mala educación.
  Para mi entender,el ambiente entre pilotos fue perfecto,organización a nivel de inscripciones, padock,etc, también, pero como trial (repetir zonas,tarjetas,controles) y sobretodo como ejemplo de actitud por parte de ALGÚN miembro de sotobike,dejo mucho, pero que mucho por desear.
  Tanto es asi, que me planteo el  no volver a este trial y a todos los organizados por sotobike.Y evidentemente muchos otros, ya decidieron el no volver el mismo día.
  

El episodio entre una persona de la organizacion y un piloto mallorquin será algo privado de ellos y que tengan que resolver ellos solitos ya que solo ellos conocen toda la verdad. A no ser que tu seas vidente o un dios que esta en todas partes y todo lo sabe.
Los pilotos de sotobike harán lo que les venga en gana si pueden hacerlo. No se donde está escrito que alguien que ayuda a montar un trial no puede correr en el.
Imagino que no hay picas ni tarjetas primero porque cada vez menos gente quiere serlo por el coñazo que dais algunos, y segundo para que no se conozcan las puntuaciones hasta el final; y las reclamaciones tengan que hacerse en la mesa. Incluso sin tarjetas algunos se empeñan en preguntar y discutir hasta con las piedras.
Si no te gusta lo mejor que puedes hacer es quedarte en tu casa y dejar que los que tienen problemas los resuelvan entre ellos sin necesidad de tenerte a tí haciendo de la Belen Esteban del trial clasico.

Hola DOSMOTOS.
No voy a opinar sobre lo sucedido entre el piloto Mallorquin y la Organización por ser parte afectada.
Lo que si te puedo decir es que en 33 años en el mundo del trial (primera licencia deportiva año 1978) jamás me habia encontrado con una situación tan desagradable, y si ademas añadimos las 15 horas de barco, 1200 km. en furgoneta y mas de 600 euros de coste por piloto, todavia queda peor sabor de boca.
Gracias por tu apoyo DOSMOTOS.
Joan Thomás.
 

Escrito originalmente por guspercas

Escrito originalmente por dosmotos

  No entiendo como se habla tan bien de este trial y sin embargo nadie comenta el episodio lamentable que dió la organización con alguno de los pilotos mallorquines.
  Tampoco entiendo como los miembros de sotobike participen en un trial que han organizado ellos.
  Ni tampoco , la actitud de los controles, cuando les preguntas sobre la puntuación, te respondan con mala educación.
  Para mi entender,el ambiente entre pilotos fue perfecto,organización a nivel de inscripciones, padock,etc, también, pero como trial (repetir zonas,tarjetas,controles) y sobretodo como ejemplo de actitud por parte de ALGÚN miembro de sotobike,dejo mucho, pero que mucho por desear.
  Tanto es asi, que me planteo el  no volver a este trial y a todos los organizados por sotobike.Y evidentemente muchos otros, ya decidieron el no volver el mismo día.
  

El episodio entre una persona de la organizacion y un piloto mallorquin será algo privado de ellos y que tengan que resolver ellos solitos ya que solo ellos conocen toda la verdad. A no ser que tu seas vidente o un dios que esta en todas partes y todo lo sabe.
Los pilotos de sotobike harán lo que les venga en gana si pueden hacerlo. No se donde está escrito que alguien que ayuda a montar un trial no puede correr en el.
Imagino que no hay picas ni tarjetas primero porque cada vez menos gente quiere serlo por el coñazo que dais algunos, y segundo para que no se conozcan las puntuaciones hasta el final; y las reclamaciones tengan que hacerse en la mesa. Incluso sin tarjetas algunos se empeñan en preguntar y discutir hasta con las piedras.
Si no te gusta lo mejor que puedes hacer es quedarte en tu casa y dejar que los que tienen problemas los resuelvan entre ellos sin necesidad de tenerte a tí haciendo de la Belen Esteban del trial clasico.

.COM

No tengo ni idea de que va el tema, pero lo que está claro es que en este foro se comenta lo que cada uno ha vivido, y de ahí las felicitaciones numerosas por el trial.
Si alguien ha tenido algún problema, y quiere comentarlo aquí, puede hacerlo perfectamente, pero es ese alguien quien debe comentarlo y no los demás, que no saben de que va la historia. Como se dice, para opinar habrá primero que saber de que se habla.
En cuanto a lo de participar en un trial que se organiza, no es de tramposos ni lo veo mal, no nos jugamos el mundial ni el sueldo, y ya bastante sacrificio hacen muchos clubes y sus miembros con organizar para que los demás disfrutemos, como para que encima alguien les recrimine que puedan disfrutar del trial que ellos mismos se han trabajado. Otra cosa sería si hablásemos del Mundial.
En cuanto a los jueces de triales de Madrid, como los pilotos, los hay de muchas clases, unos más duros y otros menos, unos mejores y otros peores. Lo que sí puedo asegurar es que algunos de ellos han recibido un curso de la FMM en el que se dan muy buenas enseñanzas pero otras no tan buenas, y que algunos miembros de la FMM son responables de que algunos jueces no sepan hacer bien su trabajo, al no saber interpretar cada caso o actuar con prepotencia, como digo no es culpa de los jueces sino de quienes les enseñan mal y les inclulcan ir con actitud chulesca y a la defensiva…
Por suerte los jueces más experimentados evolucionan y son los más cordiales y menos conflictivos, a la vez de los más justos y mejores. Por suerte hay jueces realmente magníficos y son mayoría.

Escrito originalmente por -Yoyi-

No tengo ni idea de que va el tema, pero lo que está claro es que en este foro se comenta lo que cada uno ha vivido, y de ahí las felicitaciones numerosas por el trial.
Si alguien ha tenido algún problema, y quiere comentarlo aquí, puede hacerlo perfectamente, pero es ese alguien quien debe comentarlo y no los demás, que no saben de que va la historia. Como se dice, para opinar habrá primero que saber de que se habla.
En cuanto a lo de participar en un trial que se organiza, no es de tramposos ni lo veo mal, no nos jugamos el mundial ni el sueldo, y ya bastante sacrificio hacen muchos clubes y sus miembros con organizar para que los demás disfrutemos, como para que encima alguien les recrimine que puedan disfrutar del trial que ellos mismos se han trabajado. Otra cosa sería si hablásemos del Mundial.
En cuanto a los jueces de triales de Madrid, como los pilotos, los hay de muchas clases, unos más duros y otros menos, unos mejores y otros peores. Lo que sí puedo asegurar es que algunos de ellos han recibido un curso de la FMM en el que se dan muy buenas enseñanzas pero otras no tan buenas, y que algunos miembros de la FMM son responables de que algunos jueces no sepan hacer bien su trabajo, al no saber interpretar cada caso o actuar con prepotencia, como digo no es culpa de los jueces sino de quienes les enseñan mal y les inclulcan ir con actitud chulesca y a la defensiva…
Por suerte los jueces más experimentados evolucionan y son los más cordiales y menos conflictivos, a la vez de los más justos y mejores. Por suerte hay jueces realmente magníficos y son mayoría.

Gracias por el apoyo Yoyi, igual se coló en el trial el juez Dredd.
La culpa de todo la tuvo el AMIGUETTE, que no paró de rajar con los pilotos.:P

Nunca hubiera imaginado que pasarme toda la puta mañana del viernes limpiandoZonas con una desbrozadora me convirtiera en un tramposo.Tampoco sabia que la discusión entre un piloto y el director de carrera por culpaDe una disputa con un juez tuviera que ser aireada en un foro publico y hubiera que dar explicacionesA nadie.Lo que si tengo muy claro es que si el presidente de mi motoclub lo deja por esto, yo lo dejo con el. Me parece además que no seré el único.Me dedicare a correr donde quiera y a criticar lo que no me guste.Por cierto, tolerancia cero con los que discuten con los jueces.

Por favor, no liemos las cosas, si no se sabe de lo que se trata no vayamos dando tiros equivocadamente.
Una vez informados de lo sucedido, aclarar que no ha habido ninguna discusión con un juez, ni se trata de que corran pilotos que ayuden a la organización, así que por ahí no va el tema.
Por otro lado no siempre son los pilotos los malos y los jueces lo hacen perfecto o viceversa, habrá que estar a cada caso. Así que decir «tolerancia cero para ….» lo que sea, nos parece una frase tan injusta como desafortunada.
Ya comentaremos detalles cuando se publique el reportaje.
PD. los foros son para opinar, airear, o como se quiera decir, tanto los agradecimientos como las quejas y críticas, siempre desde el respeto y educación.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Cota200, seguramente sí, se lo comentaré para que podamos añadir otra galería con sus fotos.
farnerstrial, las respuestas a tus dos preguntas son: sí, sí. Esto se viene haciendo así en muchos triales de clásicas ya hace bastantes años, por cierto, quejas sobre ello no ha habido nunca.

pues parece que esta vez si que hay alguna queja no ?
 

Escrito originalmente por jtc59

No voy a opinar sobre lo sucedido entre el piloto Mallorquin y la Organización por ser parte afectada.
Lo que si te puedo decir es que en 33 años en el mundo del trial (primera licencia deportiva año 1978) jamás me habia encontrado con una situación tan desagradable, y si ademas añadimos las 15 horas de barco, 1200 km. en furgoneta y mas de 600 euros de coste por piloto, todavia queda peor sabor de boca.
Gracias por tu apoyo DOSMOTOS.
Joan Thomás.
 

La última vez que se me ocurrió hacer un comentario sobre lo que me había parecido la actuación de un organizador, salí… como decimos en Catalunya «escaldat» por lo que me abstendré de hacerlo para esta ocasión.
Estoy totalmente de acuerdo contigo jtc59, en los años que llevo «arrastrándome» por este mundo del trial, jamás me había encontrado con algo parecido y aúnque podría dar mi opinión, no lo voy a hacer, aunque tu ya la sabes.
Para mi, el fin de semana de LASR ha sido uno de los más emotivos y no por el trial precisamente.
Yoyi, si me permites pongo mis impresiones que ya hice aquí del resto, permitirme que pase página.
Nos vemos en Maeztu.
 

Hola a todos.
Como participante con el dorsal 112 (retirado en la zona 10 por problemas eléctricos en la moto) opino que lo que yo vi del trial fue la esencia del trial en estado puro: zonas extraordinarias, interzona dura, preciosa y factible y pilotos con muchísimas ganas de hacer lo que más les gusta…o lo segundo que más les gusta, no hay que ser extremistas, es decir: trialear.
Los jueces, la organización, el motoclub Sotobike y todo lo que se meneó o estuvo quieto ese día: un diez.
El que haya habido gente que no le haya gustado parte del trial, actuación de jueces, etc, es normal: para los gustos se hicieron los colores. El que haya gente, mallorquina en este caso, con lo que les costó llegar hasta el trial que digan que no piensan volver lo veo lamentable en grado sumo y espero que el tiempo lime esas asperezas que surgieron en el trial y que por favor, por favor, vuelvan el año que viene y sucesivos y porque no se que tal les irá a ellos por sus tierras pero que aquí, en Madrid o alrededores haya gente que, perdón por la expresión, se deje literalmente los cuernos por marcar un trial de tan altísimo nivel, no tiene precio.
Soy socio del motoclub Trial Madrid y participé en el marcaje de la interzona del trial de Collado y, por supuesto, participé en el trial (dorsal 73, penúltimo de la prueba) PUNTO.COM: yo de tramposo, nada de nada. Ahora si lo que te refieres es a ser purista y todo aquel que pertenezca al motoclub organizador no puede participar en el trial entonces me haré un vago de cojones: ni participo en las tareas de limpieza, ni marco, ni pico, ni ná de ná…y el trial que lo organice Perico el de los Palotes y lo corra su madre, ¡ah! y por supuesto me doy de baja del motoclub (¿para que voy a pagar cuota alguna?) y así el club desaparece y el año que viene hay DOS pruebas menos en el calendario madrileño…¿es eso lo que quieres? Yo no.
Todos, todos, tenemos cosas en mente para tratar de mejorar este deporte, pero para ello hay que seguir estando ahí, participando, compitiendo, de mochileros, espectadores, lo que sea, quedándonos en casa no ayudamos nada pero sin embargo criticando abiertamentamente, sin prejuicios y con educación a través de este foro o cualquier otro creo que si que se pueden mejorar las cosas. 
Salu2
 

Escrito originalmente por pedropedales

Sobre la participación de miembros de la organización en la carrera, no está reñido trabajar para sacar un trial adelante y luego poder disputarlo.

hombre, pero queda feo, que quieres que te diga. En mi motoclub cuando se organiza un trial los que participan en el marcaje y limpieza de zonas no participan, por que si, por aquello de la princesa que además de ser honesta tiene que parecerlo, y en este caso no se trataba de un trial de barrio, sinó ni mas ni menos que la copa de España.
Y lo de repetir las zonas sábado y domingo pues a mi me parece un error grave que influye en los resultados, y simplemente comparando los del sábado y los del domingo swe hace evidente.
veamos: muchos de nosotros en cualquier trial de nuestro nivel, si nos dejan un par de dias seguro que sacamos todas las zonas a cero. La mayoria de las veces en las segundas vueltas la puntuación baja, y es evidente el motivo.
y tercera y última: siempre he odiado la excusa de que hago las cosas sin cobrar y con mucho esfuerzo etc etc y luego me criticáis. Oye, pues sí. Las críticas que aquí se han leido hasta ahora entiendo que son constructivas, y no sirve de nada la excusa del mucho esfuerzo (que no niego) o de la mucha dedicación (que tampoco). Las críticas deben servir para que tanto esfuerzo y tanta dedicación obtengan mejores resultados.
Los pilotos son los clientes en los triales, y sin clientes no hay triales. 

Escrito originalmente por guspercas

El episodio entre una persona de la organizacion y un piloto mallorquin será algo privado de ellos y que tengan que resolver ellos solitos ya que solo ellos conocen toda la verdad. A no ser que tu seas vidente o un dios que esta en todas partes y todo lo sabe.
Los pilotos de sotobike harán lo que les venga en gana si pueden hacerlo. No se donde está escrito que alguien que ayuda a montar un trial no puede correr en el.
Imagino que no hay picas ni tarjetas primero porque cada vez menos gente quiere serlo por el coñazo que dais algunos, y segundo para que no se conozcan las puntuaciones hasta el final; y las reclamaciones tengan que hacerse en la mesa. Incluso sin tarjetas algunos se empeñan en preguntar y discutir hasta con las piedras.
Si no te gusta lo mejor que puedes hacer es quedarte en tu casa y dejar que los que tienen problemas los resuelvan entre ellos sin necesidad de tenerte a tí haciendo de la Belen Esteban del trial clasico.

yo no participé en este trial, pero me han contado, y varias personas, y todas coincidian en referir actitudes prepotentes y poco educadas por parte de algún control y miembro de la organización. y leyendo este post no me queda otra que darles la razón.
 

Enhorabuena y muchas gracias a los que habeis hecho posible con vuestro esfuerzo este trial. En mi opinión pasa como en todos los que organiza el Sotobike, cada año mejoran .
En Madrid los pilotos son los currantes para los triales, y sin los pilotos-currantes no hay triales, clientes sobran, implicados faltan, y pretender exigir a alguien no correr uno de los mejores triales del año por ayudar a montarlo no me parece justo.

En vista de que se está liando una pequeña bola cada vez más grande mezclando temas variados, algunos de los cuales nada tienen que ver con el problema de los pilotos mallorquines, quizás sea mejor exponer un resumen de echos expuesto de manera imparcial.
– Trial discurre perfectamente en su primera jornada.
– Grupo de amigos mallorquines observan sus clasificaciones, supongo que como muchos enfrascados en sus sanos piques entre amigos.
– Detectan un 5 extraño de uno de ellos en zona 19.
– Preguntan al piloto del 5, que le sucedió en la citada zona. No recuerda haber hecho un 5, pero al momento cae en que podó una rama de un árbol debido a su estatura superior al 1,90. Piensa que seguramente se deba a eso el 5, evidentemente es injusto pues el juez no advirtió que le pondría 5. (Nota personal, dicho juez era inexperto, sobre esto ver mi opinión personal en post anterior).
– Piloto del 5 encuentra tras la cena al juez y le pregunta. Este comenta que sí, el fiasco se lo puso por cortar una rama. La conversación deriva, como es lógico, a lo injusto de la penalización. No conozco el tono de la conversación, pero al parecer no fue demasiado conflictivo aunque sí de enfado ante la situación.
– Llega el presidente del MC organizador, el cual se enfrasca en una discusión con el piloto, al parecer ya en una actitud excesivamente exaltada, defendiendo al juez de zona pero haciéndolo sin calma y con un tono de voz elevado y ofensivo.
– Aquí radica el principal problema, el piloto no le da mayor importancia al 5, pero considera que las formas y actitud del presidente del MC son excesivas y ofensivas, con lo que están de acuerdo sus dos compañeros de viaje.
– Al día siguiente esperan una disculpa por parte del presidente, una vez esperan se hayan calmado los ánimos, esta no llega y los tres pilotos mallorquines, deciden recoger sus motos y volver a casa.
– El resto ya lo conocéis.

Escrito originalmente por farnerstrial

yo no participé en este trial, pero me han contado, y varias personas, y todas coincidian en referir actitudes prepotentes y poco educadas por parte de algún control y miembro de la organización. y leyendo este post no me queda otra que darles la razón.

Si hubiéses participado en este trial u otros del MC Sotobike no dirías algunas cosas que estás diciendo, pero claro es desconocimiento, así que haces bien en preguntar.
Como ya han dicho, Madrid no es Cataluña, hay muchos menos aficionados, clubes se cuentan con los dedos de una mano, y gente dispuesta a ayudar en organizar no hablemos. Por tanto, opinemos conociendo las circunstancias. El MC Sotobike es el único de Madrid que organiza triales de larga duración o de la Copa de España, y además de este sólo hay otros 2 que organizan triales para clásicas. Luego pienso que no hay problema alguno en que la gente que colabora también participe. Es más, para evitar este tipo de problemas, en este y otros triales las zonas las marcan diferentes grupos de voluntarios, de modo que nunca hay una ventaja y por supuesto nadie de los que marcan realizan las zonas antes del trial.
En cuanto a actitudes prepotentes, según lo dices parece que es algo generalizado, y quienes estuvimos allí sabemos que para nada. ¿A cuantos triales del MC Sotobike has ido? A ninguno, por tanto no es bueno hacer estas afirmaciones tan ligeramente.
Cierto que puede haber 3 ó 4 jueces recién salidos de la «academia» con actitud un tanto incorrecta, pero como ya dije no es culpa de ellos sino de quienes les enseñan mal (FMM). También puede haber contestaciones incorrectas de gente de la organización, que algunos mismos me han reconocido y piden discupas por ello, y que son fruto del extremado estress que les supone estar trabajando desde las 7 de la mañana, y que llegado el momento de la cena, no tengan un momento de descanso y tengan que dejar de cenar para escuchar quejas de algunos sobre una penalización en la zona tal o cual.
Por tanto todos tienen sus razones, los pilotos ha veces tenemos que ser menos competitivos y dejar para el momento adecuado las quejas de puntuaciones, y ser conscientes de que cuesta mucho esfuerzo hacer triales y encontrar voluntarios para jueces, e igualmente los organizadores deben ser conscientes de que los pilotos necesitan resolver sus dudas sobre penalizaciones y clasificaciones y que no siempre lo que puntúe un juez es correcto.
Para todo hay soluciones y ya se están pensando algunas muy buenas para evitar todos estos posibles conflictos. Pese a todo lo expuesto y estos pequeños problemas, la sensación general de este trial fue magnífica, con un ambiente excepcional con más de 150 pilotos, y apenas unas pocas quejas, lo cual es lógico.

Sinceramente hay ciertos comentarios que son surrealistas o de otro planeta, como minimo.
Puedo entender la critica que sirva para mejorar cualquier aspecto de la carrera.
Puedo entender las criticas hacia algun juez en particular, pero generalizar es de necios.
Lo que no puedo entender es que alguien pueda quejarse porque un piloto que ha ayudado a organizar la carrera, no pueda participar.Sinceramente me parece una memez y una mamarachada digna de la de las velas negras.
Me quereis decir que despues de dos fines de semana previos, no digo ya los que se utilizan para ver simplemente las zonas e interzonas, en los que se ha trabajado todo el dia, con el tiempo que toque, desbrozando, limpiando, poniendo cinta, picas y todo aquello que se necesita para que podais disfrutar de una carrera, supongo que vosotros no teneis ni puta idea de lo que hablo, porque sino no tendrias la verguenza de hacer esos comentarios, no puedo participar en ella.
Pero porque, que yo sepa no se mete uno con la moto en la zona despues de acabarla,  a las zonas se fue en coche, cual es la ventaja, que la haya visto antes?.Hay que ser muy mezquino, para despues de disfrutar dos dias fantasticos de trial, se pueda quedar uno con esa gilipoyez.
Que quereis, que haya 22 zonas el sabado y 22 zonas distintas el domingo, pues nada os venis un par de fines de semana y os lo currais.
Yo creo que algunos estais abducidos y os creeis que esto es el mundial y aqui se hacen millonarios los que se lo curran.
Estamos en un mundo amateur y a mi cuando echo una mano nadie me paga, ni a mi ni a los demas, y ya que no tienes la minima educacion de dar las gracias por todo el esfuerzo que hacen todos aquellos que organizan y ayudan a hacer ese trial ,que tu si corres, por lo menos no me toques los huevos.
 

Tienes toda la razón Lallorea, pero no generalicemos tampoco por el otro lado, de los más de 300 pilotos que han corrido triales del MC Sotobike este año, sólo se han quejado dos sobre el tema ese absurdo de quien ayuda al marcaje según ellos es un poco «tramposo» por participar, lo cual es un absurdo. Es más, de esos dos, uno ni siquiera a participado nunca y el otro no da la cara para que sepamos quien es.
Así que no hagamos caso a las cosas que no lo merecen…

Hello,
Estimado Dosmotos, es evidente que lo que sucedió que no fué de tu agrado. No deseo polemizar. Soy unicamente uno mas que disfruta haciendo trial. Lo que te quitan en una zona te la dan en otra.
Aquel día yo decidí volver al siguiente trial de Sotobike ya que humildemente creo que son inmejorables ocasiones para disfrutar haciendo deporte en compañia de grandes aficionados y amigos y eso es lo que mas me motiva.
En cuanto a Todotrial, felicitaciones, ya que este es un foro altamente democrático y abierto a todas las opiniones. Mis felicitaciones.
Por cierto aprovecho para felicitar a Alfredo y la familia Gomez por sus éxitos y a Sotobike por la organización.
Hasta pronto.
 
A entrenar….
 

Buenas compañeros yo tengo que decir que me lo pase de P.MADRE no seria capaz de encontrar ninguna falta a este trial , no me entere de nada de lo que paso pero creo que esas cosas se arreglan con unas cervecitas . Mi enhorabuena al motoclub sotobike y estoy deseando de volver el año que viene. Saludos

bueno, vamos por etapas:
a) si yo monto un trial de dos dias y vienen pilotos de todas partes, algunos de Mallorca, y se marchan el domingo por la mañana sin correr por un conflicto con la organización, a mi me cae la cara de verguenza y me disculpo humildemente. Ni se me ocurre decirles: si no te gusta no vuelvas…..porque no vuelven.
b) Yoyi, si quieres seguir pensando que son solo dos pues tu mismo. Pero te aseguro que no.
c) Yoyi, el no haber participado en el trial no obsta para que no pueda comentarlo. Tu comentas todas las pruebas del mundial y no participas y a la mayoria ni vas. No he comentado nada de las zonas sinó simplemente cosas objetivas como la repetición de zonas los dos dias que es una ventaja inaceptable para los que corrieron el sábado, más grave si cabe al ser el domingo la copa de españa. Para opinar sobre esto no hace falta haber estado ni para opinar que esto es adulterar la competición de la copa de españa de clásicas.
d) Ahora resulta que el trial se marcó en coche ???? venga yaaaa. Lallorea, cuando yo marqué un trial, lo primero que se hace es hacer la zona en moto. Las zonas tienen que estar pisadas y probadas siempre, y no hacerlo es un error. Como quereis que creamos que los trialeros que marcan las zonas y que luego participan en el trial las marcaron en coche !!!!!!!
e) Tener comprados trofeos para el campeonato madrileño y no para la copa de españa es feo, muy feo y poco hospitalario. Que te venga gente de fuera, que evidentemente no participa en el campeonato madrileño, y ven esto pues…..vale que no es trial, pero muy feo. Pienso lo que hubiera pasado si en el trial de Ripoll hubieramos hecho lo mismo, sólo trofeos para la copa catalana. Lo que hubieramos tenido que oir !!!
f) Yoyi, tu comentario de «no hagamos caso a cosas que no lo merecen» molesta, porque tu eres el responsable de este foro y me parece incorrecto por tu parte y no creo que puedas comportarte en tus comentarios como un forero cualquiera. Que si mi opinión para ti no merece hacerle caso por que me salgo de la «opinión oficial» pues lo dices y, ala…………como los de Mallorca.
En definitiva, no son dos ni tres. Ni los conflictos habidos son los que se han contado, hay más, o al menos a mi me han llegado más. Y creo sinceramente que si la actitud de los organizadores y afines fuera distinta, más humilde, la cosa seria distinta.
 

farnerstrial, estoy de acuerdo contigo en unas cosas, en otras no, así que te contesto punto por punto a lo que comentas:
a) Si hay un conflicto con la organización cierto, pero si hay un conflicto con una persona de la organización, no se puede generalizar a todos. Si alguien ha dicho lo de «si no te gusta no vuelvas» me parece fatal, aunque supongo que en caliente se pueden decir muchas cosas de las que luego se arrepentirán. Sobre el caso de los amigos malloquines, ya comentaré mi opinión.
b) Si lees bien mi comentario anterior, (he editado marcnado en negrita) me refiero a dos que se han quejado sobre lo del marcaje por gente que luego participe, no a otro tema. Quizás no son 2, quizás son 4 o quizás 10, 20, pero de 300 siguen siendo pocos. También depende que tipo de quejas, si son de importancia o menores (yo también las tengo, no todo puede ser perfecto). Si son muchos más que se pronuncien ellos mismos. Este foro es tanto para los comentarios positivos como para los críticos, el objetivo es mejorar. Lo que no me parece bien es que sólo se aparezca para criticar y nunca para agradecer (no lo digo por ti, ya que eres de los que participan bastante). Lo que tampoco se puede hacer es generalizar y hacer ver que los del «MC tal» son unos «cual» porque no es así, y si fuese así, en muchos años de trayectoria de ese MC ya hubiese habido muchas quejas, cosa que no ha sucedido. Lo que sí hay que hacer es: «agradezco tal pero me quejo de cual.»
c) Tienes razón, puedes comentarlo sin haber estado, pero estarás de acuerdo en que al tener menos datos habrá más posibilidad de error. Yo no comento las pruebas del mundial a las que no voy, lo que hago es traducir los comentarios de los que sí van y me envían el comunicado, o trasladar los comentarios que me llegan. Otras veces sí voy y se nota que los reportajes son mucho más extensos y detallistas y en estos sí me permito las críticas positivas o negativas, ya que en los que no voy suelen ser más bien sólo informativos.
La repetición de las zonas estoy de acuerdo contigo en que no está bien y que sería preferible algunas variaciones, aunque sean en algunas flechas, al igual que se hace en otros triales que dan sensación por tanto de más trabajados. Pero fíjate una cosa, hasta en el mundial pasa esto cuando el sábado corren el Europeo y el domingo el Mundial… y no pasa nada… En fin creo que sería preferible no repetir zonas, pero tampoco pasa nada si se repiten, y no hay desventajas, todos los que quieran pueden correr un sólo día o los dos.
d) En este punto sí que te has equivocado del todo. Que dudes de lo que dice Lallorea es inaceptable, pues no sabes ni de lo que hablas y pones en duda lo que dice. En muchos triales del MC Sotobike se va a marcar en coche 4×4 (algunas zonas, no todas), para más señas Land Rover modelo Discovery, color verde, conducido por un tal Txiri. Eres libre de creerlo o no, pero ponerlo en duda de ese modo es muy arrogante por tu parte y aún más ofensivo. Cuando en tu club marcáis zonas lo primero es hacerlas en moto, pero hay muchas otras formas de hacerlo. He marcado muchos triales de mi moto club y nunca se han hecho las zonas, y estas han quedado perfectas, sólo hay que saber marcar y tener experiencia, no es necesario en absoluto hacer las zonas. Así lo hacemos en mi club (que no es el Sotobike) y me costa que así se hace en otros muchos clubes. De lo contrario, hacer las zonas y después participar SI que sería claramente hacer trampa. Yo y otros muchos tenemos esa conciencia y respeto del juego limpio y jamás haremos zonas con la moto antes de un trial.
e) ¿Trofeos? Nada más leer lo que comentas he ido a mirar las clasificaciones y las fotos del podio. Veo que en este caso tienes absolutamente razón. No se entregaron trofeos por la Copa de España, y creo que es un detalle feo y que además creo que según reglamento, deben entregarse trofeos. Unos trofeos, aunque sean pequeños, no creo que cuesten tanto y se evita quedar mal. En este tema no es la primera vez que sucede algo parecido. En este tema y otros aún hay mucho que aprender de clubes como el Ripoll o el Abadesses.
f) Con no hacer caso quiero decir no hacer una bola en un tema diferente al que se trata inicialmente, que era el caso de los mallorquines. Si lees el foro desde hace tiempo sabrás que siempre trato de fomentar la participación máxima y discutir los temas tanto positivos como críticos, así que te lo has tomado por donde no es. Con mis comentarios a nombre personal me puedo comportar como un forero cualquiera, con los comentarios como moderador con otro usuario no. Opinión oficial es un término que acabas de inventar, aquí nunca ha existido tal cosa.
Si hay más conflictos para eso está el foro, ya está bien de tener tanto miedo a los foros, hay que saber utilizarlos positivamente para criticas positivas y negativas, para acercar opiniones e incluso para hacer las paces y quedar a tomar unas cervezas. Para eso es el foro, para opinar y tratar entre todos de mejorar este mundillo del trial, clásico en este caso, que a pesar de estos mensajes de crítica lógica, no olvidemos que es bastante amigable, saludable y con un ambiente excepcional. Si pensáramos que siempre todo ha de ser perfecto, seríamos unos soñadores.
Por tanto, que nadie se lleva las manos a la cabeza a la mínima crítica, (las crítica son para aceptarlas si se hacen desde el respeto) pero que tampoco nadie abuse para desde un anonimato meter caña, picar o fastidiar. Y también que al igual que se usa el foro para criticar se use también a la hora de agradecer las cosas bien echas.

Escrito originalmente por farnerstrial

bueno, vamos por etapas:
d) Ahora resulta que el trial se marcó en coche ???? venga yaaaa. Lallorea, cuando yo marqué un trial, lo primero que se hace es hacer la zona en moto. Las zonas tienen que estar pisadas y probadas siempre, y no hacerlo es un error. Como quereis que creamos que los trialeros que marcan las zonas y que luego participan en el trial las marcaron en coche !!!!!!!

Puedes creer lo que te salga de los huevos, que esto es libre, pero el menda marcó la interzona de Collado Mediano, bajo las órdenes de  su jefe, Chemix, y NO PASÓ UNA MOTO POR LAS ZONAS ANTES DEL DOMINGO.
Puedes creer lo que te salga de los huevos, que esto es libre, pero el menda pasó el primero por la zona 1 de Los Dos Días de San Rafael y NO HABÍA NI UNA RODADA.
Puedes creer lo que te salga de los huevos, que esto es libre, pero el menda pasó por la zona 3 de Los Dos Días de San Rafael y HABÍA DOS TRAZADAS PORQUE ME HABÍAN ADELANTADO DOS PILOTOS.
No se quién en este mismo post, ha puesto que la princesa no sólo ha de ser casta, sino también parecerlo… me parece que era, más bien, la mujer del César no sólo ha de ser casta sino además parecerlo…. y hay también un refrán que te queda ni que pintado: cree el ladrón que todos son de su condición…
No participaste…pregunta al dorsal 113, 114 y sucesivos cuantas rodadas encontraron en sus zonas…a ver si te enteras de algo antes de meter la pata como ahora, porque doy fe de que te equivocas en esto, así que del resto de tu post ¿que quieres que piense?
Ricardo Ortega, Piloto de Trialmadrid, Dorsal 73 en trial de Collado Mediano, Dorsal 141 en Trial Dos Días de Robregordo, Dorsal 112 en Trial Dos Días de San Rafael, Voluntario de Repuestos Sin Fronteras( a Santiago de Chile)…y lo que haga falta por nuestro deporte
Salu2
 
 
 

  Lamento el tono que se esta cogiendo en este post y también ser el instigador de ello, pero a las cosas hay que ponerle nombre y sin duda  el que más me gusta es el de Farnerstrial, que es FEO.
  Habia pensado en otros como, IMPROPIO, INDIGNO, POCO RECOMENDABLE, pero lo dejaremos por FEO.
  Queda muy FEO, que un control  te diga a la pregunta ¿que me has puesto? después de haberle saludado previamente con un,  Holaaaaa!!!  LO QUE TU SABES HACER!!!
  Que en otra zona, a la misma pregunta y con las mismas condiciones, te digan..LO QUE TU YA SABES!!!!
  Y que en otra……………..NO QUIERO DECÍRTELO, TIRA!!!
   Evidentemente, me extraña que todos respondan con ese tono, a no ser que previamente se les haya dado la orden de no facilitar la información al piloto.
   Queda muy FEO, que cuando quieras hacer un comentario a la llegada no haya un miembro de la organización, porque esta corriendo el trial.
   Y sobretodo queda muy FEO, que después de hacerlo y haberte tratado con total falta de respeto, esperas una disculpa por parte del organizador, viene después de la cena a  GRITARTE,INSULTARTE a QUERER TENER LA RAZÓN, cuando no se ha dignado ni siquiera a valorar la situación.
  Si a todo esto le añadimos, que el reglamento dice que cuando haya una duda, el beneficio se le otorga al piloto, pues queda FEO .
  En cuanto a lo de los miembros de la organización que participen en el trial, pues ya sabéis mi opinión, pero entiendo que tenga ganas de participar en su trial, pero yo no lo hago, QUEDA FEO.
  Y repito, fue un TRIAL fantático. Con un despliege digno de una prueba del Nacional. Con una excelente labor organizativa. Lástima de los incidentes  mencionados, pero si esto sirve para mejorar en próximas ediciones, mejor que mejor.
  Otra cosa que agradecería, es que cada vez que se quiera hacer un cambio, tanto sea de organizaciòn como de funcionamiento (salida por grupos,sin tarjeta, puntuaciones diferentes a la habituales, etc) se comunicase con anterioridad, para que pudiéramos decidir si asistimos o no.
 
 

dosmotos, tienes razón en muchas de las cosas que dices, pero también tengo que decirte que no participar nunca en este foro para comentar algo o dar las gracias cuando algo nos ha gustado, y aparecer únicamente para hacer una crítica al primer mensaje que escribimos, queda FEO…
Pasando a las otras cosas que comentas, totalmente de acuerdo contigo en quedan muy feas esas respuestas de los controles, pero hay que decir que algunos respondían mal, y otros respondían así: «lo siento pero me han dicho que no lo puedo decir». Sobre el tema de los jueces de zona no tiene la culpa el MC Sotobike sino como ya he dicho antes, sus maestros en los cursos de la FMM (esto merece abrir un tema exclusivo a parte). Yo mismo me he quejado en muchas ocasiones de la actitud de los jueces nuevos que salen de los cursillos de la FMM, eso lleva así años y sigue así, porque quien les enseña (mal por cierto) sigue siendo el mismo…
Por cierto, esto no es Escocia ni los controles son los experimentadísimos veteranos que hay en Escocia, con lo cual creo que el control siempre debería decir la puntuación al piloto, y si hay alguna discrepancia, anotarlo en una hoja para discutirlo posteriormente y con tranquilidad. Se evitarían muchos problemas.
Miembros de la organización que no corren el trial había muchos, pero quizás unos estaban revisando zonas, cerrando, preparando la cena… No veo nada malo en ello y repito que, en mi opinión, cualquier organizador tiene derecho a correr su trial, faltaría más, esto no es el mundial.
Que alguien de la organización te grite queda muy, muy feo, tienes toda la razón, si alguien lo ha hecho debería disculparse, seguramente perdería los papeles. Pero tu enfado debe ser con esa persona, no con todos los demás que no han tenido nada que ver y les disgusta igual que a ti lo sucedido.
Efectivamente el reglamento dice que en caso de duda, se otorga la puntuación en beneficio del piloto, y yo no se si en los cursos de control esta parte no se enseña o se enseña la contraria, porque los jueces nuevos que salen no lo hacen nunca. Los experimentados o ex-pilotos sí.
También de acuerdo en que cuantos más datos se den sobre un trial previamente, mejor.
Como dices, espero que esto sirva para mejorar en el futuro y también para que el foro se use más a menudo, no sólo para criticas negativas sino también positivas.

.COM
un placer

Dosmotos ya lo has conseguido. Has logrado implicar y enfrentar a mucha gente que no tiene nada que ver en tu movida. Has convertido este post en una mierda de cizaña y rencor. Pero bueno, en realidad es lo que querías, así que supongo que estarás orgulloso de ello.Siempre había pensado que los hombres lavaban sus platos sucios en privado y cara a cara, pero seguramente  eso ya no es así.Estas consiguiendo hacer mucho daño y enfrentar a mucha gente que sin ninguna duda es totalmente ajena a toda esta movida.Enhorabuena hombre. Objetivo cumplido.

 Buenos dias. En mi opinion creo que toda esta controversia no nos beneficia en nada a ninguno de nosotros .En primer lugar porque se estan produciendo enfrentamientos entre pilotos que seguro se van a encontrar en las zonas del proximo trial y esto va en detrimento del buen ambiente ,que es una de las mejores cosas que tiene el trial clasico.En segundo lugar porque no es justo echar tierra sobre la labor de un motoclub que siempre a organizado unos triales fantasticos.De acuerdo que siempre hay detalles mejorables pero en general siempre han organizado triales de altisimo nivel y es justo reconocerselo y felicitarles por ello.
 El problema de este piloto debe resolverlo el con la organizacion y en el ambito adecuado.
 Tambien quisiera expresar mi opinion acerca de la labor de los jueces de zona.Justamente estuve de juez en la edicion del 2010 de Los Angeles.Creo que todos los que participamos en los triales deberiamos hacerlo en alguna ocasion ,de esta manera nos dariamos cuenta de lo dificil que es no cometer ningun error en dos dias viendo pasar pilotos  por las zonas.Tambien quisiera deciros que siempre que se me a presentado una duda he tratado de favorecer al piloto y pienso que en general es el criterio que aplican todos los jueces,si heceis balance ,en general vereis que los jueces nos han beneficiado mas veces de las que nos han perjudicado.Tambien siendo jueces tomariamos conciencia de que debemos facilitarles la labor y no complicarsela.Hay pilotos que se empeñan en poner al juez entre la espada y la pared protestando ,moviendo piedras ,rompiendo ramas ,arrancando musgo ,quitandose el casco ,etc.Estas actitudes no son propias de personas adultas que lo unico que pretenden es pasar una buena mañana con amigos disfrutando de moto y naturaleza. Tambien debemos tener en cuenta que las autoridades estan atentos a cualquier daño al medio ambiente para denegar los permisos al año siguiente, y esto es algo de lo que debemos estar muy concienciados.
 Bueno ya no me enrrollo mas ,simplemente añadirque todos debemos remar en la misma direccion y dejar de lado disputas que no acaban en nada bueno.Aqui todos somos necesarios aportando nuestro granito de arena .
 Saludos.
 JMF.

yo no entiendo porque tiene que llegar la sangre al rio. esto es un foro y es para hablar las cosas. Se ha felicitado al organizador y se han criticado detalles importantes (ninguno de ellos era ninguna tonteria creo) y el organizador o sus miembros pueden opinar evidentemente pero hacer tambien autocritica de cara a mejorar otras ediciones.
que se podrian haber criticado muchos otros detalles ? seguro que si, como en todos los triales.
y debemos diferenciar de las criticas que vienen de un piloto participante que entiendo pueden ser más «agresivas» que las que vienen de alguien que no participó y critica cuestiones de concepto, y este es mi caso que me he referido básicamente a lo de repetir zonas sábado y domingo. El tema de los trofeos para mi es anecdótico, aunque no pasa nada por hacerlo constar.
Lallorera y Purser340, mis disculpas por dudar de que se marcaron en coche. La verdad es que de entrada me pareció extraño pero no tengo porque dudar de vuestra palabra y por ello ahi van mis disculpas por haberlo hecho.
lo de que los organizadores participen, pues está claro que son opiniones distintas y me mantengo en la mia.
y totalmente de acuerdo con yoyi que los triales tienen que informarse debidamente, especialmente cuando uno quiere salirse de lo normal (p.e. eliminar las tarjetas) porque hay a quien no le gustan determinadas formas de organizar un trial (sin tarjetas, en grupos con un control, etc) y así se evitan sorpresas desagradables.
la crítica siempre és buena y sin crítica no se mejora. El tema de la corrección de los controles ya se criticó de forma muy limitada en la última edición de Robregordo (sabes a que me refiero yoyi ?) pero al parecer no fue suficientemente contundente para que se tomaran medidas al respecto. Tal vez a partir de ahora sí. Y esta és la única forme de mejorar.
Por mi parte nada más. Si alguien lo desea estaré encantado de seguir discutiendo si cuando se marca un trial hay que probar las zonas o no. Mi opinión es que es imprescindible hacerlo, por muy bueno que sea el marcador. No puede ser que un piloto se encuentra una zona totalmente virgen.
Saludos a todos

Una vez más, GRACIAS a Sotobike por permitirnos disfrutar de un trial de primera categoría.
Vaya desde aquí mi reconocimiento, gratitud, apoyo y respeto hacia todos los que organizan triales, en cualquier punto del Globo.
Me parece lamentable que se utilicen los foros, normalmente camuflados tras un alias, más para enfrentar y provocar que para opinar de forma constructiva. Que si las zonas del sábado, que si se marca con coche, que si se practican con la Vespa, que si la abuela fuma, que si los trofeos son feos, que si el juez me ha mirado mal, que si han quitado las tarjetas, ¿¿¿¿ QUE COÑO NOS PASA, SEÑORES????  
Un día nos lamentaremos, ya hay unos cuanto clubes que han tirado la toalla tras leer pestes de su prueba. 

Yo creo que como dice farnerstrial, no tiene por qué llegar la sangre al río. La mayoría de la gente no está muy acostubrada al uso de los foros y es fácil ofenderse rápidamente. Tan malo es sólo usar los foros para «pinchar» como no aceptar nunca las críticas ni los comentarios. Seamos todos adultos y al igual que se acepta de buen grado cuando se da las gracias, hay que aceptar cuando se hacen críticas o comentarios diversos. Para eso son los foros y se pueden utilizar para mejorar en el futuro.
Seguro que si todo esto que se habla aquí se hiciese tras la barra del bar, nadie se lo tomaría tan a la tremenda, ni estaría tan a la defensiva, ni aprovecharía para pasarse criticando de manera poco educada. Así que al escribir y leer en un foro, intentemos pensar como si estuviésemos hablando con los compañeros tras la barra del bar.
También es cierto que se ha montado un pequeño pollo a raíz de lo comentado por dosmotos y que quizás como dice Greeves, haya conseguido enfrentar demasiado a unos y otros (en gran parte, como digo por no saber intrepretar o escribir en los foros con calma). Hubiese sido mejor, efectivamente, tratar de solventar el problema personal en directo, quizás pasados unos días y con los ánimos más calmados.
Sobre jueces de zona, marcajes de triales, actitud de pilotos que se exceden en muchas cosas, complejidad de organizar triales o encontrar jueces, labor a veces poco apreciada de voluntarios de organizaciones, etc, podemos hablar largo y tendido abriendo posts específicos para ello (para eso se creó el foro).
Así que creo que es momento de pasar página y que todos reconozcamos que podemos habernos pasado en la manera de expresarnos por aquí, y hacer las paces todos con todos, hasta con los que ya estábamos en paz. Por mi parte así es.
PD. farnerstrial, ya me dirás quien es el guapo que se atreve a probar las zonas cuando se marca un mundial… pero de eso ya hablamos en otro post , eh? ;)
 

Escrito originalmente por bonaigua

Escrito originalmente por jtc59

No voy a opinar sobre lo sucedido entre el piloto Mallorquin y la Organización por ser parte afectada.
Lo que si te puedo decir es que en 33 años en el mundo del trial (primera licencia deportiva año 1978) jamás me habia encontrado con una situación tan desagradable, y si ademas añadimos las 15 horas de barco, 1200 km. en furgoneta y mas de 600 euros de coste por piloto, todavia queda peor sabor de boca.
Gracias por tu apoyo DOSMOTOS.
Joan Thomás.
 

La última vez que se me ocurrió hacer un comentario sobre lo que me había parecido la actuación de un organizador, salí… como decimos en Catalunya «escaldat» por lo que me abstendré de hacerlo para esta ocasión.
Estoy totalmente de acuerdo contigo jtc59, en los años que llevo «arrastrándome» por este mundo del trial, jamás me había encontrado con algo parecido y aúnque podría dar mi opinión, no lo voy a hacer, aunque tu ya la sabes.
Para mi, el fin de semana de LASR ha sido uno de los más emotivos y no por el trial precisamente.
Yoyi, si me permites pongo mis impresiones que ya hice aquí del resto, permitirme que pase página.
Nos vemos en Maeztu.
 

Qué complicado es contentar a todo el mundo!!!
Parece ser que mi mensaje ha causado más daño que si hubiera explicado lo que realmente pensaba, por lo que voy a intentar arreglarlo.
Sobre el altercado entre pilotos y Director de carrera, Yoyi ya lo ha expuesto clara y objetivamente. Coincido con él. :(:(:(
Sobre el trial… vamos a ver, trialeros!!! Lo primero que hay que «meterse» en la cabeza es que organizar un trial, sea de uno, dos y ya no te digo… de tres días, es complicado, muy complicado.
Se emplean muchas horas, robadas a la familia, personales y hasta del trabajo, pero nunca son renumeradas, por lo que, cualquier motoclub que decida organizar un trial, por pequeño que sea éste, ha de merecer nuestra total consideración y agradecimiento.
Quizás para esta ocasión no lo he hecho por escrito (sí en persona el mismo día de la prueba, como siempre suelo hacer) porque no me acabé de sentir cómodo.
NO PORQUE NO SEPA RECONOCER EL SACRIFICIO DEL CLUB Y SU GENTE. :cheer::cheer::cheer:
Quizás la paliza del viaje (700 Km.), quizás la meteorología (mucho calor), quizás las zonas (muy polvorientas, secas y demasiado pisadas), quizás los jueces (como alguien decía, un poco bordes), quizás yo, que con todo el trasiego del sábado, el estreno del coche, que no tenía a mis amigos de la «pandillita»… qué sé yo!!! pero así como la edición pasada de LASR2010 me encantó, de ésta no puedo decir lo mismo.
Siento decirlo y no lo quería hacer, pero para esclarecer malos entendidos me han solicitado que lo haga y así lo hago.
Es probable que no vuelva a Los Angeles de San Rafael, pero ello no significa que no vaya a volver a Robregordo (trial que me encanta) y quiero recordar a más de uno, que es el mismo club organizador de LASR e incluso de Pobladura de las Regueras, por lo que desde aquí les animo a seguir en la línea.
A nadie nos gusta que nos critiquen (yo el primero) ni que nos digan lo que tenemos que hacer, pero es elemental para mejorar.
Tengo claro que si hacemos las cosas como siempre, es problable que siempre hagamos las cosas mal.
Como presidente de MOTOCAT, en la pasada edición del trial de All clàssic (del cual me siento muy orgulloso) hicimos cosas mal y si no fuera porque me/nos lo dijeron, el año que viene volveríamos a caer en los mismos errores.
Rectiticar es de sabios o yo al menos así lo entiendo.
Seguramente habrá discrepancias entre nosotros, mal iríamos si todos pensáramos igual y seguramente todos tenemos parte de razón, pero toda confrontación entre nosotros, de verdad que no lleva a ningún lado.
Ya acabo…
farnestrial: las zonas, una vez marcadas han de estar vírgenes, no pudiéndose probar.
Como vea a alguien probarlas…
Si es de la organización… le corto los «huevos». B)B)B)
Si es de la competición… lo expulso de la prueba.
Si es un seguidor… lo expulso del recorrido y lo denuncio a los mossus. :lol::lol::lol:
Haya paz. B)B)B)
Víctor

Farnestrial: por supuesto que disculpas aceptadas y tu perdona el tono demasiado agresivo de mi respuesta.
Soy muy novato y mi reacción vino porque el día que marcamos la interzona del Trial de Collado, nos cayó la del pulpo: agua, truenos, aparato eléctrico y nosotros tan contentos de lo bien que estaba quedando todo.
El fin de semana del Trial de San Rafael a parte de pensar como piloto, pensaba en la paliza que se calzaron los del Motocclub Sotobike y alucinaba.
Sobre los jueces pues a mi en sólo 10 zonas (hasta que cascó la moto) me pasó de todo: a una la hubiera pedido matrimonio, a otra que cuidara de mis hijos por los consejos tan maternales que me dió, otro seguro que le pido que me avale una hipoteca y me dice que sí y otros dos…pues digamos que no hubo feeling.
Que se discuta y que se critique ¡claro que si! y que se tome nota y se mejore lo que sea mejorable, pero por favor que sigamos disfrutando TODOS del Trial y que al menos respetemos el esfuerzo (99% gratuito)de los que hacen posible las pruebas.
Salu2
 

Las criticas al trial me traen sin cuidado. Yo no he ayudado nada de nada ni en Robregordo ni ahora en San Rafael. Si Sotobike hace algo mal o algo que pueda mejorar soy el primero en decirselo (en mi caso en privado) . Mi único pecado ha sido desbrozar 3 zonas para prevenir incendios y permitir que los pilotos vean los obstáculos.El problema y lo que no puedo soportar son las ganas de airear e implicar a los demás en una disputa personal y hacer participe y parte de esa disputa a otros. En mi opinión es injusto y un golpe bajo.

Dejemos por un rato el trial y todos los «pollos». Que con tanto «pollo» tendríamos para comer una buena temporada, jajaja
Porque además del trial, muchos ya sabéis que el sábado cumplí 50!!!
Gracias a tod@s l@s que me felicitasteis y a los que no lo sabíais, gracias por regalarme vuestras sonrisas cuando os persigo con la cámara (ya sé que a veces soy un poco pesada, jejeje).
Fue un fin de semana de emociones familiares, de detalles de amigos (presentes o desde la distancia), de regalos «vespeciales», de sorpresas…
Dado que este post está dedicado al trial de LASR organizado por el motoclub Sotobike, y aunque ya lo hice allí mismo, quiero agradecer públicamente su DETALLAZO: durante la cena organizada por el motoclub, al acabar un pase de fotos que hicieron para homenajear a las mujeres «sotobikeras», aparecieron unas fotos mías, empezaron a cantar el cumpleaños feliz y me entregaron una placa con una dedicatoria cariñosa. Qué vergüenza y qué emoción! (eso se avisa y me preparo un discursito, jejeje).
GRACIAS, 1000 GRACIAS, UN MILLÓN DE GRACIAS!!!

Te lo mereces todo Mercé, es un privilegio poder contar con una fotógrafo como tú en los triales, una persona que siempre es positiva en todas las situaciones.
Que seas muy feliz en los siguientes 50 años !!!!!

Lo siento pero no puedo callarme. Para que se vea la mala baba de algunos y las ganas reales de hacer daño solo por placer (ya que alguno ni siquiera ha estado en el trial) voy a contar cuantos pilotos de Sotobike de los que han trabajado en las zonas han puntuado o estaban inscritos en las siguientes clasificaciones.
COPA DE ESPAÑA:  Inscritos: http://www.rfme.net/web/plantilla1.asp?Id=365
Expertos – 0
Pre 80 – 0
Trialeros – 0
Pre72 – 0
Clásicos – 0
DOS DIAS DE SAN RAFAEL: Inscritos: http://www.motoclubsotobike.com/formulario/inscritos.html
Expertos – 0
Pre 80 – 0
Trialeros – 1 (Que se encarga exclusivamente de las zonas y se retiró el domingo aposta)
Pre72 – 0
Clásicos – 1 (Por decir algo, ya que soy yo mismo y ni he ayudado a nada en todo el año, ni buscado ni marcado zonas ni pasado por San Rafael desde el trial de 2010. Mi «pecado» ha sido desbrozar las zonas 10, 19 y 20 el viernes, y en coche claro, la desbrozadora no se puede llevar en moto)
TROFEO MADRILEÑO:
Expertos – 0
Pre 80 – 0
Trialeros – 0
Pre72 – 0
Clásicos – 1 (Por decir algo, ya que soy yo mismo y ni he ayudado a nada en todo el año, ni buscado ni marcado zonas ni pasado por San Rafael desde el trial de 2010. Mi «pecado» ha sido desbrozar las zonas 10, 19 y 20 el viernes, y en coche claro, la desbrozadora no se pude llevar en moto).
Por cierto aparezco inscrito en el Madrileño de clásicos pero yo no me he inscrito en este campeonato, imagino que habrá sido la FMM de forma automática.
«Critica constructiva» le llaman algunos. Que cada cual saque sus conclusiones.

Compórtense caballeros, somos pocos y si encima nos pegamos entre nosotros mal va la cosa. Creo que todas las desavenencias y encontronazos pueden arreglarse, la perspectiva que da el paso del tiempo ayuda, da igual quien de el primer paso, lo importante es el «arreglo».
Personalmente en el último Robregordo me puse como un energúmeno el domingo cuando fui a cojer la moto y estaba 20 m más abajo con algún pequeño desperfecto sin importancia, había por allí cerca un buen hombre de Bilbao y le cayó una de aupa. Creo que este último domingo en San Rafael se arregló, le pedí disculpas y él las aceptó, por lo menos me salió algo bien en el trial, creo que además era algo de lo más importante. Fernando, gracias por aceptar mis disculpas.
Bueno, Gentlemen Riders, comportémonos como lo que somos, olvidemos los encontronazos surgidos y sigamos disfrutando en los triales. Sinceramente creo que el colectivo trialero clásico es uno de los más sanos, divertidos, amenos y enriquecedores que hay; un montón de gente heterogénea por edad, lugar de procedencia, costumbres, gusto y todo lo que queráis agradablemente unidos por una aficción.
Por favor, no lo jodamos, olvidemos los rencores, disculpémonos y que esto no se acabe nunca, porque si no a ver que hacemos (por lo menos es mi caso, como se me acabe el trial, con todo lo mal que lo hago, no sabría que hacer en mi tiempo libre).
Saludos a todos y gracias a los culpables de que haya triales, especialmente clásicos.
Joaquín López.

Joaquín me alegro de que arreglaras el feo incidente de Robregordo, y quedarais los dos como buenos amigos, fuí testigo de la situación, en caliente a veces se hacen y dicen cosas de las que luego nos arrepentimos.
Afortunadamente os conozco a casi todos, y creo que esta situación tiene arreglo, como dijo alguien ´hasta el mejor escribano hace un borrón….´, hagamos un esfuerzo todos y no estropeemos este deporte, del cual disfrutamos, esperemos que por mucho tiempo.
Un abrazo a todos.
 
 

Muchas gracias Bardos 349, perdona, ¿quién eres?.
Saludos:
Joaquín.

Ya tenéis un completo reportaje en Todotrial Clásico, en el que se comentan muchas cosas sobre este trial y el trial de clásicas en general. Esperamos que os guste y que lo expresado en él sirva para mejorar entre todos y comprender muchas cosas que a veces se nos escapan.

Escrito originalmente por trial01

Muchas gracias Bardos 349, perdona, ¿quién eres?.
Saludos:
Joaquín.

Joaquín, soy Eduardo Gómez de Salazar .
 

Escrito originalmente por dosmotos

  No entiendo como se habla tan bien de este trial y sin embargo nadie comenta el episodio lamentable que dió la organización con alguno de los pilotos mallorquines.
  Tampoco entiendo como los miembros de sotobike participen en un trial que han organizado ellos.
  Ni tampoco , la actitud de los controles, cuando les preguntas sobre la puntuación, te respondan con mala educación.
  Para mi entender,el ambiente entre pilotos fue perfecto,organización a nivel de inscripciones, padock,etc, también, pero como trial (repetir zonas,tarjetas,controles) y sobretodo como ejemplo de actitud por parte de ALGÚN miembro de sotobike,dejo mucho, pero que mucho por desear.
  Tanto es asi, que me planteo el  no volver a este trial y a todos los organizados por sotobike.Y evidentemente muchos otros, ya decidieron el no volver el mismo día.
  

 
Si, desde luego que reine la paz, aunque releyendo lo que dosmotos ha escrito creo que se merecía algunas contestaciones más contundentes.
En primer lugar comienza mostrando un incidente entre dos personas (más algunos testigos parciales) como si solamente una parte tuviera la culpa, y parece que al final; y tal y como Todotrial explica en su reportaje que hubo un abuso verbal anterior y en privado contra un juez inexperto y menor de edad que fue el detonante directo de la reacción desmesurada e incorrecta del director de carrera.
Después cataloga a los pilotos del Sotobike de tramposos por participar en los triales de su club y se queda tan ancho.
Para terminar llama a la rebelión contra el Motoclub Sotobike (a mi entender y si todavía se algo de Español) haciendo un llamamiento encubierto y animando a todos los pilotos a que ninguno vuelva a nuestros triales.
Algunos como farnestrial o .COM entran al trapo, otros como JTC le aplauden.
Creo que todo esto es lamentable, efectivamente lo peor que he visto nunca en el mundo del trial. Dosmotos y sus seguidores han conseguido enfrentar a amigos con amigos, y también que algunos estén replanteándose sus colaboraciones con el mundo del trial.
Como dije al principio creo que hubiera sido mejor afrontar los temas como hombres; cara a cara. Se hubiera hecho muchos menos daño a todos los que no tenemos absolutamente nada que ver en la movida y que además nunca sabremos al cien por ciento la secuencia real de los hechos; y en realidad no nos importaba hasta que el lumbreras de dosmotos lo hizo público y otros tomaron partido y se hicieron parte en la disputa.
La norma de Sotobike es que nadie con cargos y funciones en el club entre en los foros salvo su portavoz, por lo tanto en el momento en que dosmotos arremete contra nuestro motoclub en general se crea una situación enormemente injusta, ya que una parte no tiene voz. Como piloto y colaborador esporádico del Sotobike, desde luego no puedo ni debo permitir toda esta mierda sin intentar dejar muy claro que ni somos tramposos (cosa que me implica a mi directamente) ni tampoco que un incidente aislado entre dos personas (con o sin justificación) pueda marcar el destino de un club veterano del trial y que tanto hace por todos nosotros, en especial por el trial en la zona centro.
Como dije al principio mejor nos hubiera ido a todos si hubieran lavado sus trapos sucios en privado.
Aunque el daño ya este hecho: Que reine la paz desde luego.

realmente algunos no se enteran de que la polémica se intentó zanjar hace 8 o 10 posts. pero que si hay que seguir se sigue……de hecho hay más incidentes con el director de carrera que no han salido todavia.

Escrito originalmente por farnerstrial

realmente algunos no se enteran de que la polémica se intentó zanjar hace 8 o 10 posts. pero que si hay que seguir se sigue……de hecho hay más incidentes con el director de carrera que no han salido todavia.

Pues aplícate el cuento y dejalo estar.

Viniendo de alguien que nunca ha corrido un trial del Sotobike y no conoce a su gente toda tu intervención en este post suena a ganas de joder a este motoclub y a todos sus miembros por puro placer.Cosa que corroboran tus amenazas.

Greeves, yo he hablado de cosas objetivas, tu haces alusiones personales sin conocerme de nada.
Al parecer el problema es de no aceptar ninguna crítica por correcta que sea su planteamiento. Bueno, no pasa nada, vosotros sabreis si es o no la mejor política para tirar adelante un trial que pretende celebrar otras ediciones. No voy a ser yo quien os diga como debéis llevar vuestras relaciones públicas. Pero entenderas que a mi personalmente vuestra reacción desmesurada no me anima a participar el próximo año.
En tus intervenciones no he podido leer ni una sola disculpa hacia los pilotos mallorquines que se largaron el domingo antes de correr. Crees realmente que, después de la paliza de viaje que se pegaron decidieron marcharse sin correr la copa de españa por un simple capricho ???
Si algo similar pasa alguna vez en un trial organizado por mi motoclub (altamente improbable por como son las personas que lo dirigen) seré el primero en sentir verguenza ajena y disculparme personalmente con los pilotos que han optado por no correr.
No se si tu motoclub se ha disculpado personalmente o no, pero en este post no he visto ni un sólo indicio de autocrítica (con la honrosa excepción de yoyi). Pero bueno, que si quieres seguir pensando que las críticas son para «joder» y que algunos os tienen mania por que sois «guapos, ricos y grandes trialeros» que le vamos a hacer.
Sin autocrítica nunca se progresa y si nadie os dice lo que consideran se ha hecho mal, al próximo año hareis exactamente las mismas cosas con los mismos resultados. Quieres que pasen cosas distintas ? pues haz cosas distintas.
Saludos
 

Buenas,
 
Mucho tiempo sin entrar por aquí, precisamente por estar cansado de discusiones bizantinas que se retroalimentan y acaban en un bucle que me aburre.
Soy uno de los jueces de ese magnífico trial que organiza ese magnífico motoclub que es Sotobike. Se dice que algunos tenían malas formas, que se negaban a dar la puntuación y no sé qué otros pecados dignos de mejores causas.
Puede ser, no lo sé, no soy portavoz de nadie ni conozco al 99% de dichos jueces pero, en todo caso, me sorprende que haya quejas en un foro, que siempre actúa como amplificador especialmente para lo malo, por chorradas como esas y más viniendo de gente que peina canas y cuyos problemas entiendo más relevantes que un chaval le niegue un dato que además, probablemente conoce.
Yo decidí decir la puntuación a quien la preguntaba porque soy piloto (temporalmente retirado aunque Yoyi ya me catalogue de ex-piloto :)) y comprendo que puede interesar. A mí nunca me ha interesado porque soy muy malo y no pretendo nada más que pasarlo bien y además cuando hago una zona sé perfectamente cuántos pies he puesto.
Por experiencia, tengo claro que cuando un piloto pregunta, suele saber qué ha hecho pero quiere comprobar si le han visto el pie ratonero o si se ha interpretado el reglamento a su favor.
También están los que no se saben el reglamento. Hubo uno, que no montaba mal, por cierto, que me discutió porque le puse un tres en vez de un uno. Según él, arrastrar el pie no implica mayor puntuación.
En otro trial un piloto vino desde la mesa indignado y de forma agresiva me exigió que le quitara el cinco porque había hecho un cero espectacular. Lógicamente no comprendió mi risa y se cabreó aún más. Debe ser que no se dió cuenta que había destrozado una flecha y que además había pasado por una puerta que no era suya (y para más inri, de un nivel superior).
Es decir, que si a mí, que también peino canas, me vienen a veces de forma digamos que «inadecuada» (lo que por otra parte no me impide dormir bien ni me da una imagen negativa del colectivo de pilotos) imagino que ante un/a chaval/a se crecerán aún más. También sé, por otra parte, que estos casos son excepciones.
Con este rollo, sólo quiero sgnificar que es un poco infantil salir en un foro criticando chorraditas como éstas. Es cierto que la crítica es buena siempre. Es más, es imprescindible, pero también entiendo que se le diga al motoclub, en privado, que se mejoren las formas, en caso de ser éstas como se ha dicho en ciertos casos, pero sacar los trapos sucios en público sólo sirve para ?enmierdar? algo que no somos conscientes del valor que tiene, como es un trial de la categoría de éste (aunque vale para cualquier otro). En ésto estoy totalmente de acuerdo con Greeves.
Para terminar (que si me lío soy capaz de escribir varias páginas), decir que tampoco comprendo muy bien el incidente que se ha mencionado con el piloto balear. No estaba presente pero eso no impide que opine sobre el fonfo del asunto. He creído entender, si no es así pido disculpas por anticipado, que en la cena se le recriminó al juez (momento poco apropiado, como bien señala Yoyi) un fiasco por romper una rama. Con independencia de lo que ocurriera después, que ni sé ni me importa, creo que no debían importunar a dicho control porque no tenían razón. El propio reglamento de la federación balear lo deja claro en el punto 7 de la definición de fiasco:
http://www.fbmotos.org/imgwebs/artresultat/pdf583/reglamento%20trial.pdf
 
Y lo de irse a casa, después del esfuerzo realizado por estar en el trial, lo entiendo aún menos pero eso ya entra en el ámbito personal y cada uno tendrá sus prioridades.
Cada vez tengo más claro eso de ?shut up and ride?.
Saludos y nos vemos en Cabrianes, si Dios quiere.
 

Farnestrial, te equivocas, soy yo el que habla de cosas objetivas y tu el que hace alusiones sin conocer de nada al moto club, a su gente y además amenazas con mas mierda. 
No he sido yo quien ha aireado toda esta mierda en los foros, ha sido dosmotos en concreto, él sabrá por qué.
No he sido yo quien ha informado de lo sucedido. Ha sido Todotrial en su reportaje, a raíz del post de dosmotos.
No he sido yo quien ha llamado tramposos al conjunto de los pilotos de Sotobike; has sido tú farnestrial,dosmotos y.COM.
No soy yo tampoco el que ahora define a la gente del Sotobike intentando ridiculizarlos como «guapos, ricos y grandes trialeros».
Y ahora resulta que la reacción del director de carrera tenía un motivo detrás (que no le disculpa, pero si hace comprensible por qué reaccionó así). Me gustaría ver a tantos que hablan y se erigen en jueces y santos varones en su situación; agotado después de una semana currando en las zonas después de su trabajo, cansado después de un día de 22 horas de trabajo, nervioso por lo que el juez de zona le ha contado que ha pasado? seguro que muchos que tanto alardean hubieran reaccionado igual o incluso peor.
Y ahora resulta que los pilotos de Sotobike no han ayudado en nada con este trial.
Y además vuelves a equivocarte y a ser imprudente; el Sotobike está compuesto en su casi totalidad de gente humilde a la que la mueve la afición común por las motos. Ellos son los que marcan los triales, ellos son los que buscan las zonas, ellos son los que compran y gestionan el material del club, ellos son los que gestionan con la FMM, Medio Ambiente, Comunidad de Madrid, Seprona etc. etc. etc.
Y además me pides a mi que pida disculpas a los pilotos mallorquines. ¿a mi porqué?
Resulta que desde hace tiempo Sotobike es el único moto club de Madrid en el que sus pilotos no marcan los triales. Eso no quita para que si hace falta, de forma excepcional algún piloto eche una mano como yo en San Rafael desbrozando 3 zonas. Cosa que seguiré haciendo siempre que me necesiten.
Déjame contarte que seguro que el Sotobike dará explicaciones. No tengas ninguna duda de ello; pero cuando ellos estén preparados, no cuando tu lo exigas.
Por último déjame comentarte que está muy bien que se reclame paz, pero no cuando los que han conspirado, contado verdades a medias o mentido quieran o les interese, sino cuando las cosas estén realmente claras para todo el mundo.
Algunos habéis cotilleado, habéis aireado mierda, habéis mentido, amenazaís con mas mierda y encima os lo pasáis bien con ello. Especial delito tienen tú que nunca has corrido aquí,  no conoces a la gente del moto club ni a casi ninguno de los pilotos de Sotobike.
Para terminar, la tuya me parece la actitud de catadura moral mas baja que he visto nunca en un foro. No conoces a nadie del moto club, nunca has corrido un trial de este moto club ni piensas nunca venir, no sabes como funciona ni quien ni como se marcan los triales; sin embargo te permites el lujo de criticar, llamarnos tramposos, intentar ridiculizarnos e incitar a que nadie corra los triales del Sotobike, y además dejas fatal a tus amigos ya que dices hablar por boca de ellos.
PD- Edito para añadir los textos en cursiva.

Escrito originalmente por Greeves

No he sido yo quien ha llamado tramposos al conjunto de los pilotos de Sotobike; has sido tú farnestrial,dosmotos y.COM.
No soy yo tampoco el que ahora define a la gente del Sotobike intentando ridiculizarlos como «guapos, ricos y grandes trialeros».
Especial delito tienen tú que nunca has corrido aquí,  no conoces a la gente del moto club ni a casi ninguno de los pilotos de Sotobike.

apreciado Greeves, muy brevemente porque creo que ya se ha dicho casi todo:
a) Yo no he llamado tramposo a nadie, y si hace falta relee mis posts. Simplemente opiné que era incorrecto que las zonas de sábado y domingo fueran las mismas siendo sólo el domingo la copa de españa. Eso no es llamar tramposo a nadie. En cuanto al post de dosmotos por más veces que lo leo lo considero educado y correcto, duro pero correcto.
b) lo de guapos ricos y grandes trialeros, si te fijas, va seguido de tres emoticonos, lo que significa que estaba aprovechando una conocida frase muy de moda últimamente para quitar hierro al asunto. Evidentemente no era ninguna alusión personal a la riqueza ni a la belleza de ningún piloto. Espero que ahora lo entiendas.
c) Reitero que se han comentado lo que algunos consideramos errores a corregir para que se corrijan. Como no participé no he dicho nada sobre el nivel de las zonas ni su marcaje ni el recorrido, etc. He hablado de un error de planteamiento en el reglamento de la carrera y que las zonas fueran las mismas sábado y domingo, simplemente eso. De los temas de enfrentamientos personales he comentado que conocía algunos, pero tampoco he entrado en detalles que no conocia. Pero el hecho objetivo que pilotos que venían de muy lejos se marcharan sin correr la copa de españa era significativo.
Por mi parte nada más y espero que hayas entendido mis explicaciones.

Por favor vamos a intentar permanecer en el ambiente cordial, amable y COMPRENSIVO que siempre ha caracterizado este foro.
La polémica entendemos que quedó finalizada unos post más arriba, y algunos foreros intentaron volver a que este tema fuese sobre las cosas positivas de este trial, pero ahora se vuelve a insistir sobre otros puntos.
Comentar que Greeves no representa al MC Sotobike, y por tanto sus opiniones son personales y no se tiene que interpretar en ellas las del MC Sotobike.
Por último en el reportaje se ha tratado de comentar todo lo sucedido en el trial lo más objetivamente posible tratando de que todos sean conscientes de todo lo que conlleva un trial y comentando lo bueno y lo menos bueno, y tratando de que reine la paz, así que esperamos os lo leáis y cunda el buen ambiente entre todos a partir de ahora.
PD. el foro es para opinar todo tipo de cosas, buenas y malas, pero simpre con educación y respeto, tanto en un sentido como en otro, así que os rogamos lo cumpláis.

http://www.youtube.com/watch?v=YzO5ddo5mNY&feature=related

Pues yo tb cene muy agusto, con amigos y risas y una queja tb tengo, mi compañero de habitacion roncaba.
Saludos a todos.

Aquí una nueva galería de fotos gracias a El Pali y el grupo de andaluces en este trial:
https://picasaweb.google.com/fotopa%5B….]E2011#slideshow/5651771463127520066

Gracias!!! Hay unas cuantas que están realmente bien.
 

Hay que ver, con lo guapo que soy al natural y lo que pierdo en foto,de todas formas voy a coger fama de pincharuedas…

y que lo digas mike, todavia me acuerdo de la Nucía, que bien te quedaba la fantic en mi caballete, ja, ja,ja..eso te puede pasar porque te gusta llevar la rueda muy baja de presión y a lo mejor te pasas, no sé, puede ser una explicación, saludos amigos