trial-cienpies dijo:

¡¡¡si!!! trial-cienpies, tu segunda propuesta estaria bien en Clasicas? en el trial de Robregordo por ejemplo?, quiza ahi muchos no nos animamos a competir por lo mismo..
o instituir, (si es que no la hay ya) una categoria libre como en el enduro, aunque esta libre debera de ser para puros principiantes o aficionados. un abraso trial.cienpies!!
(con tantos pies ahora veo el por que de tu primera propuesta!!)

desde aqui un saludo a todos!! y un abraso con tres palmadas para El_Madriles, me gusta por que es enojon, pero tolerante ante la primer explicacion.
al fin Madrileño…..
                                                                     locobeta :cheer:
  

No hay nadie o es que nadie se atreve a decir lo que piensa????
Espero vuestra colaboracion en los proximos dias para ir tomando nota para la Asamblea de la FAM que es pronto….
Un saludo a todo@s
 

Escrito originalmente por locobeta

¡¡¡si!!! trial-cienpies, tu segunda propuesta estaria bien en Clasicas? en el trial de Robregordo por ejemplo?, quiza ahi muchos no nos animamos a competir por lo mismo..
o instituir, (si es que no la hay ya) una categoria libre como en el enduro, aunque esta libre debera de ser para puros principiantes o aficionados. un abraso trial.cienpies!!
(con tantos pies ahora veo el por que de tu primera propuesta!!)

desde aqui un saludo a todos!! y un abraso con tres palmadas para El_Madriles, me gusta por que es enojon, pero tolerante ante la primer explicacion.
al fin Madrileño…..
                                                                    locobeta :cheer:
 

Gracias locobeta x tu aportacion
Felices Fiestas 

Buenas noches a todos y felices fiestas,soy Andaluz, organizador, piloto, etc y sobre todo un envenenado del trial, clásico hasta la medula y por mi parte te comento, no me gusta este sistema como se a planteado este año pero creo que para este 2011 seguro que lo mejoraran, con esa solución que comentas y otras, lo segundo no te parecen muchos pilotos a subir de categoria partiendo de los que hay, con cinco serian suficientes, un saludo y en el sur del sur me tienes siempre para trabajar de verdad por el trial.

Escrito originalmente por 03jmmr-trial

Buenas noches a todos y felices fiestas,soy Andaluz, organizador, piloto, etc y sobre todo un envenenado del trial, clásico hasta la medula y por mi parte te comento, no me gusta este sistema como se a planteado este año pero creo que para este 2011 seguro que lo mejoraran, con esa solución que comentas y otras, lo segundo no te parecen muchos pilotos a subir de categoria partiendo de los que hay, con cinco serian suficientes, un saludo y en el sur del sur me tienes siempre para trabajar de verdad por el trial.

Buenos dias:
comentarte que lo de los 10-15 pilotos seria que no podrian entrar a una categoria inferior, y otra cosa es que los 5 primeros suban o no de categoria.
Con esta propuesta lo que se pretende es evitar que gente con mucha categoria participe en la categoria de aficionados(por ejemplo) solo para subir al podio como hemos visto varias veces, y dejen dicha categoria para los que son, simples aficionados(por ejemplo), ya que de esta forma podriamos captar a gente para que participe, mientras que si ven mucho nivel no entra nadie a practicar este deporte.
De todas formas vamos a ver que es llo que dice la gente al respecto y con lo que se diga intentare defender algo para el nuevo año 2011
Un saludo

Buenas tardes, soy de malaga, en cuanto al tema de los puntos no me quiero meter porque no entiendo mucho, pero respecto al otro tema estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, yo por ejemplo, seria uno de los que se apuntasen si solo una parte fuese para aficionados. un saludo a los trialeros desde Málaga.

Escrito originalmente por Franciscota315r

Buenas tardes, soy de malaga, en cuanto al tema de los puntos no me quiero meter porque no entiendo mucho, pero respecto al otro tema estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, yo por ejemplo, seria uno de los que se apuntasen si solo una parte fuese para aficionados. un saludo a los trialeros desde Málaga.

Gracias Franciscota por tu aportacion,viene bien saber que hay alguien ahi que aporta algo al tema
Un saludo

Hola Beatriz, por favor esplicame esto que no lo entiendo ( comentarte que lo de los 10-15 pilotos seria que no podrian entrar auna categoria inferior, y otra cosa es que los 5 primeros suban o no decategoria).un saludo.

Hola y saludos trial-cienpies.
Yo de lo de los puntos no puedo opinar, este año no he participado por motivos laborales y no sé ni como se puntua.
Sobre lo segundo, es buena idea que los pilotos de categorias superiores no puedan bajar a aficionados, por ejemplo.
Lo mismo que nadie se pueda perpetuar entre los 5 primeros sin subir de categoría (me refiero a las categorias bajas).

Escrito originalmente por 03jmmr-trial

Hola Beatriz, por favor esplicame esto que no lo entiendo ( comentarte que lo de los 10-15 pilotos seria que no podrian entrar auna categoria inferior, y otra cosa es que los 5 primeros suban o no decategoria).un saludo.

Hola 03jmmr:
es lo mismo que dice el reglamento, que los 3 primeros clasificados de cada categoria no pueden irse a a ficionados(por ejemplo), solo que yo he aumentado el numero.
Pero es darle vueltas a lo mismo, el caso es que ningun piloto se meta en una categoria por el simple hecho de coger premio, ya que veo(y esto es a nivel personal) que esto puede ser un obstaculo para que mucha gente se introduzca en el trial, pienso que si ven mucho nivel se van a desmoralizar y ni siquiera se van a apuntar ya que no ven ninguna posibilidad
Repito, eso es solo una valoracion mia, por ello pido vuestras opiniones para saber el que defender el dia de la Asamblea
Un saludo

Hola trial-cienpies,
Yo creo que lo de bajar el nivel de la categoria de aficionados puede animar a mas gente a participar. En cuanto a lo de los puntos no tengo ni idea. Con el sistema anterior la cosa estaba mucho mas clara para los espectadores, y lo que se entiende es mas atractivo.
Tengo moto de trial desde febrero y mi nivel es muy bajo, pero si se organizase algun trial por Granada y hubiese una categoria asi, pues lo mismo me planteaba apuntarme, siempre y cuando el nivel aficionado me fuera asequible.
Un saludo.

Escrito originalmente por trial-cienpies

Con esta propuesta lo que se pretende es evitar que gente con mucha categoria participe en la categoria de aficionados(por ejemplo) solo para subir al podio como hemos visto varias veces, y dejen dicha categoria para los que son, simples aficionados(por ejemplo), ya que de esta forma podriamos captar a gente para que participe, mientras que si ven mucho nivel no entra nadie a practicar este deporte.

En todos sitios cuecen habas!!, supongo que pasará en todos los campeonatos, aqui en extremadura si pasa. Deberian subir de categoria por amor propio y no apoltronarse en el cajon del podio año tras año, desmoralizan a los de atras. Cualquier solucion para evitarlo seria valida.

Esto es lo mismo de todos los años, pero creo que desde la última prueba de mayores en Alcalá la Real hace casi dos meses,  ya se viene  trabajando sobre el tema de los cambios de categoría obligatorio para algunos pilotos en la próxima temporada, pues con el sistema Openfree se ha ido recopilando información de las puntuaciones generales, de cada participante, en cada prueba, y en cada zona, llegando a sacarse una información muy aproximada incluso del valor de las puertas que pasó.  De manera que si la media de pasos rojos de un piloto iguala o supera un número que aún está por determinar, éste sería TR1,  en caso de no llegar o igualar ese número de rojos, se tendrían en cuenta los pasos azules que en caso de igualar o superar le encuadraría en  TR2,  y si tampoco iguala o supera el número de pasos rojos ni azules, pero si el de verdes pasaría a ser TR3.  De esta manera sólo quedaran en aficionados los que no hubiesen igualado o superado la media de verdes, y que además no hubiesen igualado o superado la media de bonificaciones.
Además, cualquier piloto que tras la primera prueba celebrada, decidiese subir de categoría, arrastraría con el los puntos conseguidos y obtendría además diez puntos extras de bonificación en cada prueba de su nueva categoría.
Aunque esto último podría hacer que las categorías más bajas se quedasen un poco desiertas si no entra gente nueva.
La categoría de Junior creo que se mantiene tal como está, y la de Veteranos tendrá una pequeña modificación en la edad.
En fin haber como queda todo, que lo importante es que todos se puedan divertir en igualdad de condiciones
Un saludo.
                 

Sistema Open Free.
10 Puntos de bonificación, la flechas de igual valor y se pierden 2 puntos por pie en el suelo hasta 5 veces que ya se ha perdido toda la bonificación y por lo tanto el piloto fuera de zona.

LA mejor opcion es quitar el Openfriki, que se lo queden los franchutes y volver al trial de toa la vida pero con zonas accesibles para todos.
Luego hacer una buena rebaja en los precios de las licencias y de las inscripciones, de manera que un chaval de 20 años que le de al mountainbike o al snowboard en sierra nevada pueda permitirse como opcion el deporte del trial, y no descartarlo y dedicarse a esos otros, por poner unos ejemplos, porque son mucho mas economicos en su conjunto.
Si no somos conscientes de que el trial es un deporte que debe ser accesible a los jovenes estamos ayudando a su desaparicion y esto es lo que parece que las federaciones no acaban de enterarse.
Lo de los pilotos y las categorias, pues si, un problema son los que se perpetuan ganando en niveles inferiores al suyo, lo que se puede hacer es una especie de puntuacion scratch que de a cada uno su color, como en el judo, y los 3 primeros de una categoria tengan que subir a la superior, o que si quieren se puedan quedar en la que estan, pero sumando 15 puntos extras de penalizacion por trial.
Lo de que no bajen los primeros de una categoria superior a la mas baja lo veo correcto, por no poner un numero podia ser el 15% de arriba de la general, por ejemplo.

La verdad que a mi me gusta la puntuación antigua, pero también tengo que decir que no he participado con el actual reglamento. Lo de los niveles la verdad que que es dificil ya que si cambias de categoria también se sube el nivel y lo mismo más que conseguir más participantes se consigue todo lo contrario .
Pero como dice killo-trial lo fundamental es bajar el precio de las licencias y las inscripciones no solo por los chavalesde 20 años sino por todo el mundo. Ya que el mayor arrastra al hijo al trial , pero claro todo tiene un precio.Creo que esta opción sería laadecuada para que subieran las inscripciones en el andaluz.

Escrito originalmente por Benaudalla

La verdad que a mi me gusta la puntuación antigua, pero también tengo que decir que no he participado con el actual reglamento. Lo de los niveles la verdad que que es dificil ya que si cambias de categoria también se sube el nivel y lo mismo más que conseguir más participantes se consigue todo lo contrario .

Hola Benaudalla, lo mejor del sistema de puntuación Openfree, es que si te cambiasen de categoría, no estás obligado a pasar por sitios más complicados, porque seguirías pasando las puertas que tu considerases más adecuadas a tu nivel.
Un ejemplo esta temporada que acaba de terminar, ha habido quien siendo de la categoría aficionados, a partir de la tercera prueba creo, decidió pasarse a TR1 Senior, y ha hecho las zonas de la misma manera que antes de subirse de categoría. Sólo que al final de la prueba, ves la enorme diferencia con los demás clasificados de tu categoría.
Esto es lo mismo que antiguamente con el sistema tradicional de puntuación, que no existían puertas de colores y las zonas eran igual para todos, sólo que ahora las zonas son igual para todos y además tienen puertas para que si quieres aumentar tus puntuaciones, te esfuerzes en pasarlas.´
Lo que ha pasado esta temporada pasada, es que algunas categorías, tenían participantes que debido a la reconversión del sistema, estuvieron participando encuadrados una clasificación no adecuada a su nivel.
 
Escrito originalmente por Benaudalla

Pero como dice killo-trial lo fundamental es bajar el precio de las licencias y las inscripciones no solo por los chavalesde 20 años sino por todo el mundo. Ya que el mayor arrastra al hijo al trial , pero claro todo tiene un precio.Creo que esta opción sería laadecuada para que subieran las inscripciones en el andaluz.

Referente al precio de las licencias, aquí os dejo una comparativa de los precios para 2011 que ha publicado hoy la FAM,
            
 
Un saludo y FELIZ AÑO NUEVO
 

  Las licencias tienen que costar 100?. Todo lo que pasa de ahí no me lo creo. Y luego 30? cada carrera. Ocho carreras a 30? la carrera 240? mas 225 de la licencia 465?.
  Demasiado caro. En Cto de España además otros 30? de mochilero. No creo que se haga todo lo que se tenga que hacer respecto a este tema. Lo he dicho en otras ocasiones, la licencia del trial no tendría que servir para motocross, enduro o carretera. Por eso pagamos tanto. No es justo que una persona aparte de las carísimas inscipciones tenga que pagar esta licencia tan cara para sólo 7 u ocho carreras. Propongo que al tramitar la inscipción de una carrera, entre también el precio del seguro de la misma o licencia para participar a un precio lógico, de esta forma se pagará justamente. Quien mas carreras corra mas pagará y quien menos carreras corra menos pagará. Eso es justo. Nosotros estamos pagando las lesiones de la velocidad con nuestras licencias al igual que estamos pagando los mantecados y joyas de los políticos con nuestros impuestos.

Hola,
Ya habia puesto este post pero ahora no lo encuentro para hacer el Link. Aquí explico, con nuestro sistema Open Free como hemos resuelto el tema de las categorias y de los que año tras añi, sólo buscan la copa, siendo su nivel muy superior a la categoria en la que corre. Nuestro sistema, es el programa trialgo! (lo he dearrollado yo junto a la gente del moto club) el que se encarga de poner a cada piloto en su categoria, y este año se ha demostrado que los niveles no son los que la gente decái tener: hay menos amarillos (nivel bajo) y mucho Azul ( nivel intermedio). El nivel Rojo, el más dificil, se ha mantenido como siempre ( se sabe que es el más dificil, y nadie se apunta para hacer un mal resultado).
Lo pongo aqui, miradlo con detenimiento:

«Antesdeiniciarse este año 2010, desde el COTA nos propusimos hacerloconelnuevo formato Open Free, pero adaptado a un trial Social, quetuvieralasvirtudes del Open Free, pero adaptado a nuestro campeonato, ylehemos llamadoOpen Free Cota.
Así que tengo un punto devistaconcreto: ayude a su diseño en colaboracióncon mas gente,Desarrollépersonalmente el programa Trialgo! que ha sido elencargado degenerarlas Clasificaciones, y he competido durante todo el año enél,así quemi visión es totalmente Global.
1.- El «Open Free cota»solopermite pasar Sumar tres puertas porzona, elige las tres puertaquequieras, pero solo podrás pasar tres. Además,tal y como estáncolocadaslas flechas de los pasos, ya difícilmente podríashacer mas detrespuertas.
2.- Con esto sabes de antemano, qué máxima puntuación de color puedes hacerpor vuelta, y que mínima.
3.-Yano hay triales demasiado difíciles para nadie, ya que cada unosehace eltrial que quiere, y disfruta de un trial a su medida
4.-Hemosvisto que había demasiada «titulitis», y el Open Free lahaeliminado:mucho amarillo que realmente no era amarillo, y solo iba apor lacopa, yen realidad era Azul. Ahora, en nuestro campeonato, nadiedice queniveles, sino que el programa, según las puertas que hayaspasado, te dicequeCOLOR eres. Esto es una mejora abismal
5.-Ahora hayclasificaciones por Ranking: El nivel que tiene cada uno,yluego unaScracth, donde todos los pilotos están ordenadosporpuntuacionesconseguidas sin división de categorías, tambiéninteresantede ver ( para losmás curiosos podéis ver todas lasclasificaciones enla web http://www.trialcota.com)
6.- El espiritu desuperación es mayor:cada uno bé realmente cual es sunivel, su «Ranking»(como la ATP delTenis) y tiende a superarse sabiendo dondeestanexactamente sus rivalesen cuanto a nivel, porque ahora lasapreciaciones sonprecisas.
 
Pego aqui una imagen ( espero que se entienda para todos, es una imagen y nola he podido traducir):

Si en una zona, superas 3 ROJAS eres Rojo…
Si superas 2 rojas y 1 Azul, eres Rojo…
Una Roja y Dos azules, eres Azul…
Y así sucesivamente según cuadro Anterior (justo debajo de donde pone «Clàssiques», que al final no han habido).
Las puertas puntuan muy poco, para llevar mejor control:
Amarilla: 1
Azul: 3
Roja: 5
Y los pies, van así:
Si haces0, tienes 5 puntos de bonificacion, 1 pie son tres puntosdebonificación y así hasta el Fiasco, que sumas 0 puntos debonificación,pero se te suman las puertas hasta que has echo el fiaso.
Estassonlas primeras conclusiones a falta de sentarnos y analizar más afondolos datos, pero a simple vista ya hemos visto esto, y el balancees muypositivo.
Isma.

Que no participara con este reglamento no quiere decir que no  lo conozca.Me parece lógico lo que dici Naiset, si un piloto pasa un número determinado de puertas supertior a su categoria, lo que tiene que hacer es estar en otra categoría superior.
Con respecto a las licencias estoy con Priver, sería una buena iniciativa para mejorar la partipación en nuestro campeonato andaluz.
 
¡FELIZ AÑO NUEVO CAMPEONES!

Buenas tardes. queria agradeceros todas las aportaciones dadas a traves del post que cree,ya osire informando de los cambios que se vayan a producir para este año 2011UN saludo

Por fin se quita el openfriki?

Hola a todos, gracias Bea por abrir éste post. Habrá cambios para éste 2011, aunque todavia faltan unos días para hacerlos públicos, aun son propuestas y algunas de ellas coincidentes como opiniones vertidas aquí. Killo-trial, preguntas por el Open Free, y te dire que va a sufrir modificaciones importantes, nos volveremos a acercas mas al TRIAL. En cuanto al precio de las licencias, trialalgeciras lo ha dejado claro, se buscaba hace tiempo un precio mas competitivo, lo es para los pilotos y menos para la federación, se estrecha el margen, pero los tiempos que corren nos dicen que debemos estar mas cerca del piloto, espero que ésto anime mas a participar éste año. Si quiero adelantaros que por primera vez utilizaremos las instalaciones del circuito de Jerez, vamos a llevar allí una de las pruebas y algun cursillo.
Un saludo.
Angel Perea.-

ANGEL gran amigo me alegro de volver a leerte de nuevo , espero verte este año de faena por que tu lo vales un fuerte abrazo de todo corazon .