Horquilla de Bultaco Sherpa en una Montesa Cota??

uyuyuuyuyyuyuyuyuyuy ¡¡ donde os estais metiendo !!!!

Cuidado con los reglamentos si piensas competir.
No sé decirte cuan fácil es poner las tijas y horquillas de sherpa. Longitud del tubo de dirección y anclaje de pistas exteriores de los rodamientos serán lo que haya que encajar.
Yo pensando en reglamentos o sin pensar en ellos, por «pureza» de la preparación, trataría de poner unas betor de la época con tijas anchas, como las preparaba trueba. Eso entra dentro del concepto de «preparaciones documentadas que se hacían en la época» (como dice el reglamento RFME).
Saludos

YO TENGO PREVISTO HACER LO MISMO. MI DUDA ESTÁ EN MONTAR TAMBIÉN LA RUEDA DE SHERPA O ADAPTAR LAS BOTELLAS PARA LA RUEDA DE LA COTA…
SALUDOS.

Gracias por la foto 348MR, se me despeja la gran duda de no tener que poner las tijas de la sherpa, porque se ve que, la cota de la foto, ha aprovechado las tijas originales. Espero que no haya problemas a la hora de roscar los tapones de las barras.
En principio pienso poner la rueda de la sherpa porque:
1) el freno delantero de sherpa va muy bien, creo que mejor que la cota
2) modificar botellas se me antoja un poco complicado
3) evito tener que buscar eje, casquillos y separadores para centrar la rueda de la cota, prefiero el plug & play poniendo la rueda de sherpa.
En cuantoi al tema del reglamento, no creo que sea tan grave. A menos que, tras cambiar la horquilla. pase de los 10 úlltimos a los diez primeros.  
A ver si me pongo con ello despues de Cabanillas..

Escrito originalmente por @RAYCOTA

Gracias por la foto 348MR, se me despeja la gran duda de no tener que poner las tijas de la sherpa, porque se ve que, la cota de la foto, ha aprovechado las tijas originales. Espero que no haya problemas a la hora de roscar los tapones de las barras.
En principio pienso poner la rueda de la sherpa porque:
1) el freno delantero de sherpa va muy bien, creo que mejor que la cota
2) modificar botellas se me antoja un poco complicado
3) evito tener que buscar eje, casquillos y separadores para centrar la rueda de la cota, prefiero el plug & play poniendo la rueda de sherpa.
En cuantoi al tema del reglamento, no creo que sea tan grave. A menos que, tras cambiar la horquilla. pase de los 10 úlltimos a los diez primeros.  
A ver si me pongo con ello despues de Cabanillas..

Me acabas de convencer.
En cuanto al reglamento no veo ningún problema. Si utilizas piezas de moto pre 80 dónde está la infracción???
Si en el 78 aparezco con mi 348 con horquilla de sherpa como máximo el comentario es que las betor son mucho mejores que las telesco…
Y si recorto el chasis  y monto duraluminio y silencioso de enduro qué ???
Otro tema completamente distinto sería montar en una pre 80 horquillas de fantic 300,etc…
Ya se que la blanca no es una pre 80 pero sirve para demostrar que en la época intercambiar piezas era muy frecuente.
Saludos.

Escrito originalmente por @RAYCOTA

Gracias por la foto 348MR, se me despeja la gran duda de no tener que poner las tijas de la sherpa, porque se ve que, la cota de la foto, ha aprovechado las tijas originales. Espero que no haya problemas a la hora de roscar los tapones de las barras.
En principio pienso poner la rueda de la sherpa porque:
1) el freno delantero de sherpa va muy bien, creo que mejor que la cota
2) modificar botellas se me antoja un poco complicado
3) evito tener que buscar eje, casquillos y separadores para centrar la rueda de la cota, prefiero el plug & play poniendo la rueda de sherpa.
En cuantoi al tema del reglamento, no creo que sea tan grave. A menos que, tras cambiar la horquilla. pase de los 10 úlltimos a los diez primeros.  
A ver si me pongo con ello despues de Cabanillas..

Te veo mangandole la horquilla al Vesty:lol::lol::lol::lol:

Si estoy encantado, en el fondo todos los imnombrables les gusta tener alta tecnologia Bultaco en sus motos…..

Escrito originalmente por @LALLOREA

Si estoy encantado, en el fondo todos los imnombrables les gusta tener alta tecnologia Bultaco en sus motos…..

Sólo los betor :lol:.  
 

La cota 349 expuesta en una de las fotos anteriores perteneció a Marland Whaley. Piloto americano oficial de Montesa y campeon de EEUU. Aparte de la horquilla de Sherpa lleva varias modificaciones realizadas a gusto del piloto. Actualmente està expuesta en la sección dedicada a Montesa en el Museu de la Ciencia i de la Tècnica en Terrassa.

Pa una cosa buena que tenía la sherpa, resulta que la fabricaba BETOR.

Pues que bien empezamos. He intentado meter la barra de sherpa en la tija y hay que forzar tanto que no he seguido. ? Como se pueden abrir los orificios de las tijas sin hacer palanca con un destornillador?

Pero hombre, mide antes el entre centros de ambas tijas para ver si es viable utilizar tijas de 349 en lugar de las tijas de la sherpa.
Si la diferencia es 1mm escaso, podrás apalancar con el destornillador. Más allá, forzarás las barras , no trabajarán rectas y será un desastre.
Suerte.

Hola Juanjo-SrB:
Las barras de cota y sherpa son de 35 las dos (los retenes son los mismos). El asunto está en que las tijas de la sheroa se pueden abrir facilmente por fuera y los de la cota solo por dentro y malamaente. Me costó muchio volver a poner la barra de la cota que había sacado y no me gustaría dejar marcas de destornillador en las tijas.
 
¿Que os parece la idea de calentar la tija para que se dilate y pueda entrar la barra sin tanta fricción?

Según vas empujando la barra , le vas dando con un martillo toques  en la tija ,. Si el martillo es metálico pon un cartón o una cuña de madera para no marcar la tija . Con cada toque verás que emujando y girando a la vez la barra te va entrando . Mira también que las tjas estén limpias por dentro .

Hola.
Sí, las barras son de 35mm, montar las montarás sobre la tija sin problemas, pero mequería referir al la distancia entre ambas barras, de forma que tendrás que encasquillar el eje adecuadamente. Seguro que ya lo estás haciendo así y el consejo es gratuito, pero bueno, no está demás decirlo.
Por calentar las tijas, sin problemas, pero como deberían entrar, mejor ver la causa. Probablemente un rectificado de unas décimas te lo deje más cómodo.
Suerte again.

Antes de seguir, quieres que intentemos dejar la horquilla original de la 349 parecida a la de la sherpa ?

Antes de seguir, quieres que intentemos dejar la horquilla original de la 349 parecida a la de la sherpa ?
Pepe, y los niños vienen de Paris:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Me parece muy bien Pepe. Lo podemos ver en Cabanillas, donde al seudovesty le espera otra derrota tipo waterloo. Al final la horquilla me la va a pedir él a mi…

Mi opinión:
La suspensiones de Montesa bien afinadas van muy bien. Bien limpias de dentro, aceite nuevo. unos muelles Magicals y nada que envidiar a unas Bettor.
Pero si aun así te quieres liar, tu mismo.
Con permiso de anteriores ponientes, ni se te ocurra dar golpes en la tija. Lo de calentar, no es mala idea. pero como último recurso. Lo de rectificar ni se te ocurra, te cargarás el cromado de las barras. En el caso de que realmente tengas que hacer más grande el agujero se hace en la tija de aluminio con un escariador de 35.
 
Pero no creo que tengas que llegar a eso 35 mm, son 35mm para Betor y para Montesa.
1 Si no sale es porque hay oxido, picadas en el cromado o las barras están torcidas.
2 Para desmontarlo si no sale toda entera, saca la rueda
3 Saca el manillar
4 saca la tija superior, (si has de golpear, de abajo a arriba con martillo de nylon o goma).
5 ahora con solo las tijas de abajo te debería salir la barra.
 
Suerte.

Hola pedrogo:
Lo cierto es que he vuelto a poner la barra de la cota (solo quité una para hacer la prueba) y he aprovechado para cambiar el aceite de la horquilla. He medido el aceite que he sacado y resulta que en una botella tenia solo 100 cc y en la otra 150.
He puesto la cantidad indicada de 210 cc por botella y, claro, ha pasado de ser una horquilla de «todo muelle» a una de «todo dureza». Lleva muelles magicals, con un casquilo de pvc de unos 2 cms y he probado con la mínima precarga del muelle (lleva unos tapones magicals en los que se puede regular la dureza en un margen de 12/13 vueltas). Y, ya te digo, la sensación es la de llevar una horquilla como una piedra. O es que debe ir así, y me habia acostumbrado a ir sin hidraulico. En cualquier caso, las betor siempre iban de maravilla y no eran tan puñeteras.
A ver si antes de la carrera le saco un poco de aceite (no sé cuanto) y se muestra mas blanda.
 
Lo del ecariador me parece una buena idea, supongo que se emplea con un taladro normal. Antes de usarlo veremos que propone peperathmel que, me consta, de cotas sabe un montón. 

+1
Escrito originalmente por @pedrogo

Mi opinión:
La suspensiones de Montesa bien afinadas van muy bien. Bien limpias de dentro, aceite nuevo. unos muelles Magicals y nada que envidiar a unas Bettor.
Pero si aun así te quieres liar, tu mismo.
Con permiso de anteriores ponientes, ni se te ocurra dar golpes en la tija. Lo de calentar, no es mala idea. pero como último recurso. Lo de rectificar ni se te ocurra, te cargarás el cromado de las barras. En el caso de que realmente tengas que hacer más grande el agujero se hace en la tija de aluminio con un escariador de 35.
 
Pero no creo que tengas que llegar a eso 35 mm, son 35mm para Betor y para Montesa.
1 Si no sale es porque hay oxido, picadas en el cromado o las barras están torcidas.
2 Para desmontarlo si no sale toda entera, saca la rueda
3 Saca el manillar
4 saca la tija superior, (si has de golpear, de abajo a arriba con martillo de nylon o goma).
5 ahora con solo las tijas de abajo te debería salir la barra.
 
Suerte.

Escrito originalmente por @pedrogo

Con permiso de anteriores ponientes, ni se te ocurra dar golpes en la tija. Lo de calentar, no es mala idea. pero como último recurso. Lo de rectificar ni se te ocurra, te cargarás el cromado de las barras. En el caso de que realmente tengas que hacer más grande el agujero se hace en la tija de aluminio con un escariador de 35.
 

Hombre, cuando digo rectificar, me estoy refiriendo al diámetro de la tija , no a la barra. Lo he dado por obvio.
Creo que la primera betor de verdad, como las que montaba trueba, la utilizó montesa de serie en la cota335. A mí me pareció muy buena, tanto como la de la sherpa y te aseguro que los propios entusiastas de la marca , antiguos usuarios de 349s, eran de la opinión de que el cambio había sido muy muy positivo.
Aún así, la de serie bien tratada , digamos que queda en aceptable, aunque por supuesto las apreciaciones y gustos personales cuentan.
Suerte con esa horquilla, hagas lo que hagas.

Lo de poner el mismo aceite no mola. el aceite se estropea y ademas no sabes la vicosidad. Si quieres que funcione bien no hay secretos, unicamente ha de estar todo impecable y con los reglajes que tocan. consejo:
Vuelve a empezar de 0: saca la rueda
Saca puente horquilla
Afloja las tijasafloja los tapones
Saca las barras
Saca los tapones y vacia todo el aceite
Pon de nuevo el tapon
Agarra la botella en un tornillo de banco con cuidado y afloja el allen que hay abajo de todo si gira, apreta la suspension y vuelve a intentarlo.cuando saques este tornillo se te desmontara toda la suspension
Saca el tapon superior, el muelle y el hidraulico con cuidado
Limpialo todo con gasolina y un pincel soplalo todo bien, sobre todo los agujeritos
Vuelve s montarlo todo y ponle la cantidad del manual.el aceite ha de ser especifico para sudpensiones sae 5 o 10, segun peso y gustos tambien lo puedes mezclar 5 y 10, para conseguir densidades intermedias.
Respecto al caquillo, la longitud es variable. y se gradua a ojo. magicals tiene unos casquillos internos regulables para que no tengas que ir cortando tubos hasta encontrar la medida ideal. Si ya tienes el Magical, has de eliminar el otro.
Montalo todo y notaras la diferencia
La pregarga la puedes ajustar del siguiente modo:
La idea es que la suspensión haga el máximo recorrido sin hacer topes, así que puedes poner una brida de plastico sin apretarla mocho en la barra te vas a dar una vuelta y la brida te marcará hasta donde ha llegado la suspensión.
En estado de reposo la suspensión la has de poder tirar hacia arriba entre 1 y 2 cm. Si no puedes es que está demasiado precargada.
 
Monta bien los casquillos de la rueda, si la medida de los casquillos  no es buena y las barras no bajan rectas la suspension no funcionara bien.
suerte
No se te ocurra usar un escariador de 35 con un taladro de mano, como se enganche te rompe la muñeca. Se pasa a mano.