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26 septiembre, 2011 a las 5:17 pm #58953
Comienzo este tema para hacer uso del foro para lo que es, entre otras cosas, debatir, dar opiniones, hacer crítica constructiva y reconocimiento positivo.
De paso también para activar un poco esta nueva sección de trial por regiones, en el que el foro dedicado a la Zona Centro está bastante parado.
El trial de este fin de semana tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas, pero personalmente me parece que tuvo un problema que se hace demasiado persistente en algunos triales del Campeonato de Madrid y que a la larga está provocando o puede provocar justo lo contrario de lo que debe conseguir… que cada vez haya menos aficionados que vayan a los triales.
Comenzaré por lo bueno, que es que haya un trial más, ya que todos sabemos lo difícil que resulta en estos tiempos absurdos y además de crisis organizar triales, obtener permisos, encontrar jueces de zona, conseguir inscripciones, etc.
Como siempre el trabajo que se hizo en la mesa me parece perfecto, con buena atención por parte de las personas encargadas, rapidez para sacar las clasificaciones impresas, horario de salida. Todo perfecto excepto el tema de que haya que dejar en depósito el DNI, que podría provocar un problema importante y grave en caso de que un día sin querer se pierda uno. Además de que no se si es legal hacer esto.
El ambiente entre la gente perfecto, excepto un caso de un enfrentamiento entre dos pilotos en una cola, algo que nunca debería suceder. El tema de las colas parece que no se le quiere poner solución, se ha dicho muchas veces que es más fácil preguntar quien es el último, que andar empujándonos, colándonos o metiendo presión… Y claro si no hay tiempo para terminar el trial los ánimos se calientan aún más…
Los jueces de zona, eran muchos nuevos, y les vi un cambio de actitud importante y positivo respecto de otras «hornadas» de jueces anteriores. Esta vez estaban más amables, simpáticos y no a la defensiva y con cara de perro, lo cual se agradece. Esto es algo que ayuda a mejorar el ambiente en los triales. También se les notó falta de práctica, a veces puntuaban pies de menos (a mi me pusieron un pie menos una vez y otros reconocieron lo mismo) pero esto es algo que es normal pues aún les falta mucha práctica y deben ir mejorando y aprendiendo, pero siempre es mejor que lo hagan así, con simpatía y actitud positiva.
Un detalle que no acabo de comprender es el de los mochileros, ¿por qué hay que sacarse la licencia y pagar inscripción para ser mochilero y ponerse a sujetar un piloto en sitios peligrosos? ¿Es por recaudar más? ¿Es por dar ventaja a algunos? No todos se pueden permitir tener un mochilero con licencia, de toda la vida en un trial regional a veces un piloto anima a algún amigo a que le acompañe y le ayude colocándose en sitios de peligro. Si este amigo al que a veces cuesta convencer se le dice encima que tiene que pagar, no irá. Tampoco podrá tener mochilero uno que undía acude a su amigo Pepito y otro día a su amigo Juanito ¿tiene que pedir a todos sus amigos sacar licencia de mochilero y pagarles la inscripción? Absurdo, esto no es el mundial sino un campeonato cuyo objeto debe ser crear más y más aficionados al trial, para que ese deporte no desaparezca, no crear campeones.
Si es por recaudar más, ¿que se consigue con 3 ó 4 únicos mochileros que se pueden permitir sólo unos pocos?, ¿ganar 3 duros más? Y el resto perjudicados y el trial en general también ya que ni a «Pepito» ni a «Juanito» les motiva ya ir a un trial a ayudar a su amigo.
Pero sin duda lo que para mi fue el gran fracaso de este trial y que se repite cada pocos triales es el pésimo marcaje de las zonas. No se quienes las marcaron ni quise saberlo, pues se podría pensar que yo tengo manías personales o algo así, cosa que no es cierta. El caso es que las zonas fueron de lo peor marcadas que se han visto en un trial, en general en todas las categorías. Con la de sitio que hay en este paraíso para el trial, las zonas se marcaron donde había piedras cortadas de canto, donde había pasos estrechos ratoneros donde rozar horquillas, estriberas, doblar o romper palancas de freno y cambio. Zonas guarras, feas, marcadas con poca lógica y como si fuesen realizadas por aúténticos inexpertos en esto del trial, todo lo contrario a lo que vemos en triales organizados por clubes como Sotobike, Ripoll, Abadesses, etc por poner sólo unos ejemplos.
Pero lo peor ya no es el mal marcaje sino su alta peligrosidad en muchas zonas. No hablo de dificultad, que pudo estar bien, sino de peligrosidad, ¿porque marcar pasos estrechos donde se dan las estriberas al lado de bordes o desniveles cortados de 1 o dos metros de altura? Porqué marcar zonas en las que si no consigues salir traccionando y con la rueda delantera bien levantada te vas a caer de morros peligrosamente sobre piedras de punta? Que sentido tiene eso? Porque no buscar la misma dificultad si se quiere pero sin peligro? Vi muchas caídas desde alturas, yo mismo caí a plomo desde más de metro y medio, raspándome toda la espalda sobre piedras, con suerte de no haberme dado en la columna por apenas unos centímetros. Hubo muchas más caídas.
Terminé el trial sin haber disfrutado, cabreado, mi último trial así, pero es que a todos los que me encontraba en las zonas me decían lo mismo, amarillos, verdes, azules, no entendían esas zonas. Al terminar muchos me venían contando esto y mucho más, lo mismo luego en el bar tomando algo.
Quizás el Sotobike, club con más que acreditada experiencia debería hacer un cursillo, no de trial sino de marcar zonas… porque esto lo único que provoca es que mucha gente se le quite las ganas de ir a los triales.
Tema aparte el de los niños, fracaso total que al menos en este trial mejoró algo, pero eso merece un completo post a parte. -
27 septiembre, 2011 a las 12:56 am #58954
No puedo estar mas de acuerdo contigo yoyi,sinceramente,sobra sitio para poder marcar zonas mejores,mas espectaculares,bonitas y menos peligrosas.
Pero lo que menos me gusto es lo de la «trifulca» y lo pongo entre comillas porque por lo visto fue algo mas,la gente llego a las manos,yo vi una quemadura,oi que a una moto le rompieron una maneta…. Sinceramente,estoy hasta las narices de la gente que se cuela en las zonas,encima con prepotencia y con malas maneras.No puede permitirse el que porque un piloto este acompañado de mas amigos o familiares,gente que lleva muchos años en esto de los triales y que les sobra picardia,picardia que hay otros,como el otro chico,que este es su primer año,estaba solo(gracias a dios,si no se hubiese liado mas gorda,te lo aseguro),cuando llega a las colas,siempre pregunta y pide su vez,en fin,hace las cosas como deberian ser,se intente tomar de tontos a otros. Yo no voy a un trial a buscar peleas,voy a pasar un dia DIVIRTIENDOME,tampoco voy a ganar,que ya me gustaria, y a estar una mañana rodeado de buen ambiente.
En fin,me calentaria si dijese todo lo que pienso,asique….a otra cosa mariposa,solo espero que la federacion o a quien le toque tomar medidas,que las tome,aunque creo que caera todo en saco roto para variar. -
27 septiembre, 2011 a las 10:23 am #58955
Xinaja, colarse en una cola no se llama picardía, se llama mala educación, siempre ha pasado y me temo que pasará.
Lo que hay que hacer es no dejar pasar al interfecto y llamarle la atención. Pero si te fijas, siempre son los mismos.
Yoyi, algún día deberíais plantar cara ( en modernas) y en la 2ª vuelta que no quede ni el tato. Es increíble que con el pedazo de vergel trialero que hay en Cabanillas todavía no se hagan zonas de varias trazadas, técnicas pero exentas de pasos peligrosos. -
27 septiembre, 2011 a las 6:46 pm #58956
Al terminar el trial, o mientras estábamos en él, muchos me comentábais vuestras opiniones sobre las zonas, etc.
Creo que aquí es el lugar de hacerlo si entre todos queremos ayudar a que las cosas mejoren. No se trata de machacar o hacer crítica sin más, sino de hacer crítica constructiva y colaborativa para que lo que está bien se reconozca y se mantenga y lo que está mal cambie a mejor.
Comentárlo en el bar o en la cola de las zonas, está bien, pero no es suficiente, hay que transmitir las opiniones, por supuesto con educación y respeto, y esa es la función de este foro.
PD. Gracias xinaja y PepeRathmell por vuestras opiniones. -
28 septiembre, 2011 a las 12:33 am #58957
Escrito originalmente por PepeRathmell
Xinaja, colarse en una cola no se llama picardía, se llama mala educación, siempre ha pasado y me temo que pasará.
Lo que hay que hacer es no dejar pasar al interfecto y llamarle la atención. Pero si te fijas, siempre son los mismos.
Yoyi, algún día deberíais plantar cara ( en modernas) y en la 2ª vuelta que no quede ni el tato. Es increíble que con el pedazo de vergel trialero que hay en Cabanillas todavía no se hagan zonas de varias trazadas, técnicas pero exentas de pasos peligrosos.Pues a eso voy,que lo veo de mala educacion y yo siempre habia visto al trial como «algo diferente»,he practicado muchos otros deportes,enduro,descenso en bici…y el ambiente es mas cañero,hay mas chuleria…y resulta que es en un trial donde se que se ha pegado alguien…como si fuera un partido de futbol de 3ª regional…. triste. Y todo fue por lo que tu dices,por reclamar el derecho a que no se te cuelen….
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28 septiembre, 2011 a las 2:46 pm #58958
Escrito originalmente por xinaja
Escrito originalmente por PepeRathmell
Xinaja, colarse en una cola no se llama picardía, se llama mala educación, siempre ha pasado y me temo que pasará.
Lo que hay que hacer es no dejar pasar al interfecto y llamarle la atención. Pero si te fijas, siempre son los mismos.
Yoyi, algún día deberíais plantar cara ( en modernas) y en la 2ª vuelta que no quede ni el tato. Es increíble que con el pedazo de vergel trialero que hay en Cabanillas todavía no se hagan zonas de varias trazadas, técnicas pero exentas de pasos peligrosos.Pues a eso voy,que lo veo de mala educacion y yo siempre habia visto al trial como «algo diferente»,he practicado muchos otros deportes,enduro,descenso en bici…y el ambiente es mas cañero,hay mas chuleria…y resulta que es en un trial donde se que se ha pegado alguien…como si fuera un partido de futbol de 3ª regional…. triste. Y todo fue por lo que tu dices,por reclamar el derecho a que no se te cuelen….
La verdad es que tienen un problema los que llegan a las manos practicando un deporte que el unico fin es divertirse…
Llevo muchos años metido en zonas y nunca he visto nada parecido;si que es verdad que el tema de las colas es sucetpible a enfadarse por que siempre hay desorden pèro llegar a las manos pufff….
No tomemos esa mala experiencia como algo normal en un trial porque no es asi..
Hablando un poco del trial,a mi me gustó,habia que currar bastante en las zonas y no me pareció peligroso,salvo la zona 6 creo que era,que tenia un paso que si fallabas te ibas barranco abajo…
Si que es verdad que con el tesoro que hay en Cabanillas se podrian haber hecho mejores zonas,sobre todo las zonas 1 y 2….pero bueno….
Como dice Yoyi,No me parece bien el dejar TU DNI en la mesa,creo que con la licencia basta,mas cuando casi todos nos conocemos.
Tambien me parece MUY MAL que pagando 35 ? de inscripcion no te ofrezca la organizacion ni una mísera botella de agua,cuando sé,por que he organizado varios triales en Arenas de San Pedro (Avila),lo que cuesta economicamente montarlo y os aseguro que dinero para una botella de agua por piloto queda y mas…..
Lo de los mochileros mas de lo mismo,en que regional se tiene que inscribir y pagar otra pasta?,es que con lo que paga el piloto no es suficiente?? Yo en Madrid NO puedo pedir ayuda a cualquier amigo para que me ayude y me sienta mas seguro en las zonas,cosa que en otros regionales te ayuda hasta el aficionado que ha ido a ver….El Domingo tuve la suerte de tener al «Pelos»(Nachette Sr jajajaj) de «mochi» y el hombre estuvo todo el trial al borde de la cinta sin poder ayudarme….Quiero pensar que es por temas de seguridad,para que el mochilero en caso de pasarle algo esté cubierto por el seguro de la licencia pero,cuantos mochileros se han lesionado?habria que mirar muuuuuuuuuuuuuuy atras y no me acuerdo de ninguno…
Espero que estas criticas CONSCRUCTIVAS que estamos poniendo encima de la mesa las lean quien debe leerlas para intentar mejorar detalles y que al acabar un trial nos vayamos todos a casa contentos.
A mi personalmente me gusta mucho corren en Madrid y el ambiente,por lo menos en mi categoria,es estupendo!!
Un saludo a todos.
Jesús Martín -
28 septiembre, 2011 a las 10:16 pm #58959
Pues si Jesus,en tu categoria el ambiente que teneis es muy bueno,sinceramente me da envidia.Con vuestros pikes y un nivel muy parecido,despuntando 2 un poco pero bueno. En c sin embargo hay una diferencia de niveles asombrosa y no lo veo normal,pero eso ya seria hablar nuevamente del marcaje de las zonas y los niveles,veo mucha diferencia de un nivel a otro y eso en una persona de unos años ya,pues supone jugarse el fisico y logicamente la gente no se la juega subiendo de categoria. La diferencia de verdes a azules comparada con la de amarillos a verdes o de azules a rojos….
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29 septiembre, 2011 a las 2:37 am #58960
Escrito originalmente por xinaja
No puedo estar mas de acuerdo contigo yoyi,sinceramente,sobra sitio para poder marcar zonas mejores,mas espectaculares,bonitas y menos peligrosas.
Pero lo que menos me gusto es lo de la «trifulca» y lo pongo entre comillas porque por lo visto fue algo mas,la gente llego a las manos,yo vi una quemadura,oi que a una moto le rompieron una maneta…. Sinceramente,estoy hasta las narices de la gente que se cuela en las zonas,encima con prepotencia y con malas maneras.No puede permitirse el que porque un piloto este acompañado de mas amigos o familiares,gente que lleva muchos años en esto de los triales y que les sobra picardia,picardia que hay otros,como el otro chico,que este es su primer año,estaba solo(gracias a dios,si no se hubiese liado mas gorda,te lo aseguro),cuando llega a las colas,siempre pregunta y pide su vez,en fin,hace las cosas como deberian ser,se intente tomar de tontos a otros. Yo no voy a un trial a buscar peleas,voy a pasar un dia DIVIRTIENDOME,tampoco voy a ganar,que ya me gustaria, y a estar una mañana rodeado de buen ambiente.
En fin,me calentaria si dijese todo lo que pienso,asique….a otra cosa mariposa,solo espero que la federacion o a quien le toque tomar medidas,que las tome,aunque creo que caera todo en saco roto para variar.xinaja pero en ese momento de la trifulka como dices nadie se estava intentando colar pero claro como tu dices siempre somos los mismo no
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29 septiembre, 2011 a las 10:17 pm #58961
Escrito originalmente por Miguel250
Escrito originalmente por xinaja
No puedo estar mas de acuerdo contigo yoyi,sinceramente,sobra sitio para poder marcar zonas mejores,mas espectaculares,bonitas y menos peligrosas.
Pero lo que menos me gusto es lo de la «trifulca» y lo pongo entre comillas porque por lo visto fue algo mas,la gente llego a las manos,yo vi una quemadura,oi que a una moto le rompieron una maneta…. Sinceramente,estoy hasta las narices de la gente que se cuela en las zonas,encima con prepotencia y con malas maneras.No puede permitirse el que porque un piloto este acompañado de mas amigos o familiares,gente que lleva muchos años en esto de los triales y que les sobra picardia,picardia que hay otros,como el otro chico,que este es su primer año,estaba solo(gracias a dios,si no se hubiese liado mas gorda,te lo aseguro),cuando llega a las colas,siempre pregunta y pide su vez,en fin,hace las cosas como deberian ser,se intente tomar de tontos a otros. Yo no voy a un trial a buscar peleas,voy a pasar un dia DIVIRTIENDOME,tampoco voy a ganar,que ya me gustaria, y a estar una mañana rodeado de buen ambiente.
En fin,me calentaria si dijese todo lo que pienso,asique….a otra cosa mariposa,solo espero que la federacion o a quien le toque tomar medidas,que las tome,aunque creo que caera todo en saco roto para variar.xinaja pero en ese momento de la trifulka como dices nadie se estava intentando colar pero claro como tu dices siempre somos los mismo no
A ver Miguel,leetelo otra vez a ver si encuentras donde pone que yo haya dicho que siempre sois los mismos….. Este es mi segundo año,no se de que palo va cada uno aun,aunque este poco tiempo me ha bastado para hacer buenas migas con muuuchos otros pilotos,tanto de los que se me han colado como con los que no. A mi el año pasado me daba muuucha rabia cuando se colaba la gente,asi como diciendo buah,si este es de amarillos…como si por ser de amarillos fueramos gilipollas o algo asi,aunque yo nunca he discutido con nadie,unas veces se han colado,otras veces les he dejado pasar sin darle importancia y otras veces me han pedido pasar por ir con algun otro compañero o con su padre o su hijo,y yo les he dejado pasar sin problemas. Cosa que para una vez que tuve que pedir que me dejaran pasar a mi me dijeron No,y se quien es perfectamente,muy joven el.
Pero lo que si te puedo decir,es que antes de saber quien era el otro chico de la trifulca,ya escuche comentarios de «no si siempre son los mismos», o «hay que joderse,siempre igual», asique por algo lo dira gente que lleva muchos años mas que yo llendo a las carreras,por mi parte aun no he tenido ningun problema con nadie, la verdad,pero el dia que me insulten logicamente pues lo tendre.
Un saludo y…. hay que joderse,los dos de la trifulca primeros en sus categorias…..jajaja. -
30 septiembre, 2011 a las 7:14 pm #58962
Hola Xinaja
Normalmente intento no participar en estas polemicas pero es que ultimamente veo que proliferan mas de lo que debieran…..
Empezando por lo ultimo que escribes, ( no entiendo mucho de tecnologias del foro y no se escribir literalmente..) al final a parte de la movida, ¿¿que llevan pa casa los implicados????
Supongo , que un mal rollo del carajo y cara de verguenza (el que la tenga ) cuando lleguen a la siguiente carrera….(¡¡ lo logico¡¡¡)
Pero que le cuento, cuando llevo toda la vida vendiendole el buen rollo que yo he vivido con esto del trial , a Nachette que por «¿desgracia?» no estuvo, ( se lesiono el miercoles anterior), que 2 de su «amigos» se han liao a josti…. en medio de una carrera….,
que ve en la anterior carrera, (para mi la «elite») en San Rafael , se monta la de Dios …( no voy a entrar en valoraciones pues no creo que conduzcan a nada positivo..), que varios de nuestros mejores amigos/compañeros llevan media temporada con mosqueos y casi sin hablarse y tan si quiera se escuchan, etc…
Es esto lo que yo quiero para mi hijo???¿Creeis que Nachette metera a sus hijos en esta historia si dura.
Despues de los mas de 10 años de lleva compitiendo por todos sitios y viendo miles de cosas, siempre he intentado que vea y valore lo POSITIVO ¡¡¡¡ NUNCA NEGATIVO¡¡¡
Con los tiempos que corren ¿vale la pena meterse en estas historias???, con lo facil que es ir a pasar un dia con los amigos, ( independientemente que gane uno u otro…), que te monten la carrera unos a los que seguramente les guste el trial casi como a ti…aunque no salga bien ¡¡ joder tiene su curro¡¡ ( tu fallas en la zona y nadie te va a dar pedradas¡¡)
En fin no quiero seguir mas , pero os aviso a todos: «SI SEGUIS ASI VOY A DEJAR DE SER EL AMIGUETTE Y ME CABREARE..» jajaj bromas a parte, vamos a seguir intentando disfrutar de lo que nos gusta que para que nos jodan ya estan otros…
P.D. : }para la proxima me avisais y pago la primera ronda, pero ¡¡ POR FAVOR NO MAS MOSQUEOS ¡¡¡¡ -
1 octubre, 2011 a las 10:30 am #58963
Grande amiguette!!!!
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5 octubre, 2011 a las 2:47 pm #58964
Muy bien nanos, eso es, apreciar lo positivo y disfrutar del ambiente de los triales creando amigos y con el buen rollo por delante. Pasemos de la competitividad exagerada y disfrutemos con educación de todo lo bueno que tiene este deporte.
Por cierto, ya tenéis un reportaje de este trial con galería de fotos, opinión, clasificaciones… en portada de Todotrial Actual. -
5 octubre, 2011 a las 7:37 pm #58965
Ya he visto, gracias Yoyi, por tu curro, (y el de Vane, jeje), siempre encuentro un hueco para pasar por «el barrio y dar una vuelta», (todotrial, trialwrold,motocat, trialnet, amoverse, trialmadrid, 2y4t…. y otras que olvido pero que tengo presentes y por supuesto valoro su curro).
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6 octubre, 2011 a las 4:14 pm #58966
Pues lo de retener nuestros DNI parece que muy legal no es:
la Ley N° 26497, Ley Orgánica del Registro Nacional de Identificación y Estado Civil en su Artículo 30º señala: «Para efectos identificatorios ninguna persona, autoridad o funcionario podrá exigir, bajo modalidad alguna, la presentación de documento distinto al Documento Nacional de Identidad (DNI). Tampoco podrá requisarse o retenerse el documento bajo responsabilidad.» -
6 octubre, 2011 a las 5:07 pm #58967
Y todos entregais el DNI durante el trial y no decis nada???????? Como va a ir todo mal si permitimos lo que es impermisible hombre!
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