viernes, marzo 6, 2026

MalcolmR dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Trial Clásico MalcolmR dijo:

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    • #54158
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

         Durante los pasados 2 Dias de LASR he experimetado dos problemas en mi Cota 348 con sus flamantes amortiguadores NJB TriShocks. Los había estrenado en Pobladura y me parecieron fantásticos en comparación con los antidiluvianos Telesco Hidrobag que conservaba en aparente estado de uso. Ya allí me advirtieron varios buenos conocedores de la moto, que mi cota parecía más alta de atrás de lo normal, pero no le dí mayor importancia. En realidad los amortiguadores los había comprado para una 349 que estaba restaurando y al quedarme sin tiempo ni presupuesto para terminarla se los puse a la 348. El problema es que son dos centrímetros mas largos que los Telesco (360 frente 340 mm).
        Con el barro y mi bajo nivel de conducción, en varias de las zonas de LASR he tenido que remar para salvar al menos el varios y me he padecido lo incómodo que es tener una moto alta de atrás. Si a ello le añadimos que la altura del sillín de la 348 es una de las más altas y parece casi una moto de enduro, estoy deseando bajar algo esa altura. NJB no fabrica amortiguadores de 350, así que tendría que pasar a los 340 mm. ¿Tendría algún problema en el funcionamiento de la amortiguación? ¿cambiaría mucho el comportamiento de la moto que ya de por sí tiende a encabritarse bastante? Otra opción sería intercambiar el basculante con el de la 349 que es mas largo y los amortiguadores irían más tendidos?
        Además de ello, el cabezal de uno de los amortiguadores se salió hacia dentro desplazándose de su casquillo. ¿Es eso frecuente?. En la 348 no hay ningún tope que limite el desplazamiento hacia el interior ya que el anclaje es un vástago cilíndrico de reducido diámetro (casi igual que el que queda dentro del casquillo). ¿Se os ocurre algún apaño para evitarlo?
         
        Gracias a todos por vuestros consejos y por aguantar pacientemente a que sacase la moto de la zona tras cada uno de mis muchos fiascos.

      • #54159
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          A veces se comete el error de comprar unos amortiguadores de 360 o 350 para motos que de origen llevaban 340, pensando que irán mejor, pero no es así. No es tu caso puesto que dices que eran para la 349, pero ocmo has podido comprobar, en la 348 no se comportan igual de bien. El caso es que cambia toda la geometría de la moto, el angulo de lanzamiento de la horquilla, el reparto de pesos, etc.
          Pasar a unos 340 no te supondrá problema, ya que según creo es la medida original para la 348.
          El tema del basculante en la 348 es otra historia, ya que de serie pecaba de ser demasiado corto y era habitual modificarlo para hacerlo un poco más largo, por lo que si montas uno de 349 puede que sea una buena solución, pruebaló tú mismo. Creo recordar que aquí en el foro ya se trató ese tema, y PepeRathmell ya lo experimentó, así que te podrá sacar de dudas.
          Lo del desplazamiento del cabezal se puede corregir con unas arandelas-separadores correctos hechos a medida con algún material que encuentres «por la caja de herramientas». Ya nos contarás.

        • #54160
          Historico
          Participante
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            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Gracias Yoyi. De momento tengo las dos motos (348 y 349) en Vázquez para que me hagan, entre otras cosas, el intercambio de basculantes. Probaré la 348 con el basculante largo para ver como queda de altura y comportamiento antes de ver si tengo que poner unos amortiguadores de 34 cm o me valen los de 36. Actualmente la moto se levanta de alante a la mínima insinuación con el gas, lo cual se agradece si tienes un buen nivel de pilotaje, pero dificulta bastante las cosas en las zonas de amarillos si se es un novato como yo. En LASR la moto se me puso de sombrero en dos zonas y todavía no sé como. Quizás me venga bien poner un puño de gas más lento (estrené un Amal de salida lateral, tras haber sido fiel al Amal frontal con el que no hacía más que doblar cables, aunque tenía mas tacto).
            Ya os contaré o que pasa con el basculante largo.

          • #54161
            Historico
            Participante
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              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
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              Pues ya nos contarás. Si necesitas un segundo basculante de 349 yo tengo uno.

            • #54162
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
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                • ★★★★★★★★

                Lo tengo en cuenta Yoyi. El problema es que en la 349 no voy a tener elementos de referencia entre los dos basculantes. Quizás os pida que la probeis a los que habeis tenido alguna 349 primera serie para que me deis vuestra opinión.
                De la 348 espero daros mis impresiones antes de Villar del Olmo; tampoco es cuestión de estrenar una modificación en competición sin haberlo probado antes. Ya tuve bastante con cambiar el LASR de manillar el primer día y tener que volver al clásico Akront el segundo día porque con el Renthal encontraba rarísima la moto (mas ancho y bajo).

              • #54163
                Historico
                Participante
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                  • 10 veces campeón del mundo
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                  • ★★★★★★★★

                  Ten en cuenta que la postura de la 348 es completamente «culo en pompa» e incomodísima. Para mi gusto, junto con la 330, dos motos cansadas de llevar por la posición. Si aún le subes el culo o le bajas el manillar, suplicio total. Sin embargo, la 349/4 o la 247 tienen una postura de conducción muy natural.

                • #54164
                  Historico
                  Participante
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                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Gracias King:
                    Me imagino que es cuestión de acotumbrase a la posición. Yo no la noto especialmente cansada, supongo que porque en las interzonas no complicadas vas casi como en una enduro. Para mí lo más incomodo en las zonas es cuando tienes que remar para salvar el varios; la altura del asiento no me permite apoyar con fuerza los dos pies en el suelo porque no llego bien (mido 1,76) al tropezar el culo con el asiento. 
                    Aparte de bajo, notaba el Renthall de 6 muy ancho. Está claro que es cuestión de acostumbrarse, ¿pero qué problemas hay si le recorto 1-2 cm por lado?. Para los pasos estrechos a veces tropiezas con el manillar. Con el manillar más estrecho supongo que se pierde precisión y hay que hacer más fuerza… son problemas significativos en vuestra opinión?. Me temo que tarde o temparno el SuperAkront cederá y tendré que cambiarlo o mejor hacerlo antes de que ello suceda y guardarlo para cuando me retire.
                     
                    Por cierto, King, como va vuestro proyecto de encendido electrónico para las cotas. Aunque llevo tiempo sin tener ningun problema con los platinos y condensador, puede ser intersante olvidarse del ajuste del avance y sobre todo de fallos imprevistos tras las inmersiones.

                  • #54165
                    Historico
                    Participante
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                      Yoyi, guárdame ese basculante, tengo que montar mi 348, me gustaría compararlo.

                    • #54166
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                        @MalcolmR
                        A mí me resulta cómodo el Renthal, la verdad. Y de la 348 me encanta el sonido (el más bonito entre las Cotas clásicas). Si le recortas el manillar no pasa nada. Se trata de llevar la moto lo más cómodo posible y eso es una cuestión de puro gusto personal.
                        El encendido de trial lo tenemos puesto en una 247, pero la idea es irnos un día al campo con Miquel Cirera a probarlo a fondo y verificar no sólo el funcionamiento (que ir, va) sino que la curva sea idónea a juicio de un probador serio.
                        Ya contaremos. :)

                      • #54167
                        Historico
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                          Ya he probado la 348 con el basculante largo de la 349. Parece mentira lo que cambia el comportamiento con esos 5 cm de más. La moto ahora cuesta levantarla de alante (antes tenías que ir apoyado en el manillar para que no se encabritase). No he notado diferencia en la tracción aunque si mayor estabilidad en la trazada. Dónde se nota más diferencia es yendo rápido por interzonas; la moto es todavía más estable, cómoda y trail, aunque evidentes esto no es lo que buscaba.
                          Como el anclaje de los amortiguadores apenas cambia de posición (está mucho más lejos del eje que en la 348) sigue estando muy alta de atrás, probablemente incluso más. Así que ya he encargado unos amortiguadores de 34 (voy a probar con unos Magicals normalitos). Espero tenerlos para Villar del Olmo y os cuento.

                        • #54168
                          Historico
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                            Victor, dejate de inventos.
                            Ya sabes lo que le dijo Eugenio DÒrs a un camarero que no sabia como abrir una botella de champagne:
                            «Los experimentos, con gaseosa, joven»….
                            Pues eso, dejate de experimentos, cambiar basculantes, recortar manillares o probar diferentes longitudes de amortiguadores. Si son así es por algo. Vete a la configuración original y como mucho, si estás muy incomodo en la moto, varia altura del manillar primero (no su anchura) y la posición de los reposapiés después. Como dice KingScorpion las motos esas que tienes las debió diseñar Quashimodo y su posición es muy chepuda, pero nada más, son motos estupendas que deben funcionar perfectamente en las zonas. 

                          • #54169
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Gracias por el consejo, Greeves, especialmente por lo de «joven»
                              Seguro que tienes razón. Hasta el verano estuve participando en los triales con la Cota estrictamente de serie; incluyendo los Telesco, manillar, estriberas, etc. La gente me miraba (más exactamente a la moto, no a mí) con admiración, pero como un bicho raro y empezaron a hacerme toda serie de recomendaciones y consejos, seguro que bien intencionados, para mejorar mis desatrosas actuaciones.
                              He ido haciéndoles caso según me he ido cargando partes de la moto y teniendo que sustituirlas. Mis «prestaciones» casi no han cambiado y sigo invariablemente en la cola de las clasificaciones. Está claro que el problema no es la moto. Francamente no me importa demasiado; he disfrutado mucho en las pruebas de 2 días en las que al menos he terminado intacto.
                              ¡Lástima que mejorar al piloto sea bastante más lento que mejorar la moto¡ Ya sabes que ganas de aprender no me faltan. Gracias

                            • #54170
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Creo que la única cota con amortiguadores de 36 es la 349 blanca , y creo porque a la mia le puse el basculante de la 349/4 y por la configuración de los anclajes en el mismo necesitó amortiguadores de 34 que son los que trae la roja y gris . El anclaje de amortiguadores es el mismo en todas las cotas , varía el largo del basculante y el anclaje de amortiguador , totalmente retrasado en la 349 blanca y elevado en la 349/4 .
                                Con los basculantes de las 349 , mas largos , tendras mas estabilidad en linea recta pero pierdes agilidad , ten en cuenta que de catálogo las 348 1º serie medían 1.310mm y la 349 blanca mide 1.350 que es muchísimo , de hay que entre peso y distancia entre ejes sea dificil de manejar la U K . pero lo compensas con un motor  potente y suave (si le das al gas con tacto ) . La 242 mide 1.340 y se maneja el doble de facil que las 350 pero son 10 ó 12 kilos menos que se notan en el monte .
                                Para mí , trial suave de disfritar escursión sin riesgos ni grandes zonas y sin estar en gran forma , lo pas bomba con la 349 . Para hacer algúna cosilla , cogiendo algo de riesgo ó aspirando a los ceretes , la 242 , te permite hasta algún error .
                                De la 348 roja tengo fantasticos recuerdos , mi la regalaron en el 78¿? (dudo ó 77) , fue la cuarta que llegò al concesionario y fue moto verde del año , algo tendría aparte de bonita . La moto iba muy bien y para clásicas lo que pasa es que las Montesas nunca cuajaron están más valoradas y se aprecian más las italianas que reconozco que van muy bien pero están fabricadas cuatro años despues que la cota blanca y seis ó siete que la primera 348 .
                                En los triales de clásicas para mí lo importante es pasarlo bien , y con una moto afinadita se pasa de perillas . Otra cosa es que el hierro sea eso , un hierro , y terminas la manaña cagandote en todo por que no frena , no amortigua , no … .
                                Afinaditas es para lo que son estas motos para disfrutar aunque no nos libraremos nunca de los que si no ganan lo pasan mal y te miran si el basculante es de pitipín o el carburador es patapán , y como tu tienes pelas los amortiguadores son de 300 monedas y yo que se más cosas . mira , prefiero andar solo y a disfrutar y ya se sabe al final que la culpa no es la flecha , es el indio que la maneja .
                                A disfrutar de esa motaza .

                              • #54171
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Ya he probado la 348 con el basculante largo y los amortiguadores «cortos». El resultado final es muy satisfactorio no sabiendo muy bien que parte del éxito es acahacable a cada una de las partes (basculante, 34 mm en lugar de 36 o Magicals en lugar de NJB).
                                  La prueba fue en el Trial de Villar del Olmo. Como siempre primero percibes los aspectos negativos y después, según te vas haciendo a los cambios vas notando los beneficios. Así la primera vuelta fue desastrosa con mayoría de 5 pese a lo sencillo de las zonas. En la última vuelta hice todo ceros menos en dos zonas que intenté un invento para pasar por la ladera de tierra suelta (zonas 4 y 8) (no se me ocurrió otra cosa que acelerar e intentar pasar sin apoyo alante).
                                  Para corroborar la mejoría del comportamiento, este fin de semana me he ido a una travesia que hago habitualmente. Aquí sí que pude valorar en su justa medida la diferencia. No me hacía el recorrido completo a 0 desde mi juventud. La moto no sólo absorbía de atrás mucho mejor tanto piedra suelta pequeña y grande como escalones sino que incluso parecía comportarse mucho mejor la horquilla delantera (supongo que al cambiar el reparto de pesos y rebotar menos de atrás).  La tracción impresionante te permite olvidarte de las marchas largas en seco y pasar en primera rampas largas y empinadas (en Villar del Olmo en la última vuelta probé en la zona 3 a ver que pasaba en primera a punta de gas y subió sin problemas). La única pega, la dificultad para giros cerrados, la puedes solucionar exagerando un poco los movimientos y descolgándote por el exterior de la curva.
                                  En definitiva, ya no puedo echarle la culpa a la moto de mis mediocres resultados. Así que animo a los que tengais una 348 guardada a que participeis con ella en los triales de clásicas. Diversión y buen sonido asegurados.

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