King-Scorpion dijo:

Mola !!!! Felicidades!!!
Solo para montesas? o tendreis algo para Ossa i Bultaco?

Para cualquier moto con encendido Motoplat de bobinas, de momento. Y estamos empezando pruebas con las Bultaco estos días. La idea es, si todo va bien, incluso tener un módulo que permita hacer variable los electrónicos de las Ossa y otras españolas modernas.

Como mola !!!!!
Enhorabuena por el trabajo. Esperemos que futuros reglamentos no pongan en peligro una iniciativa tan buena como esta.
Un abrazo.

Gracias, Javier.
Sepa Dios lo que pueda decir un reglamento. Este encendido electrónico usa el plato de bobinas y el volante originales, con lo que no altera las inercias del motor de origen. Lo único que cambia es que retiramos los platinos y el condensador para sustituirlos por un sensor especial y un módulo de gestión. Es el módulo el que hace que el avance sea muy corto en bajas vueltas, pero luego se adelante el salto de chispa para mejorar la estirada.

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Si no me despisto mucho, la TR77 debe llevar electrónico Motoplat. Y es el siguiente objetivo, una vez que tengamos listo y probado la versión FEMSA/Bultaco.
Lo que pasa es que vamos al ritmo que podemos, y siendo sinceros, el módulo para FEMSA es muy similar al de Motoplat (donde sí hay cambios es en el sensor) pero el necesario para «reconvertir» el electrónico es radicalmente distinto. Tenemos un diseño que creemos viable, pero hay que ponerlo en una moto y ver si la teoría funciona, y eso lleva un tiempo.

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic que anula los platinosy lo hace como un electronico es cojonudo nunca mas he tenido problemas.yo creo que en las carreras tenian que estar proibidos los avances variables estamos poniendo a parir a un tio que si la pinta morada que si la horquilla es  de gasgas que si ese carburador es de nose que año y ahora salimos con avances y luego que si distintas curvas de avance, esto no es clasico esto es otra cosa , vastante que nos dejan quitar los platinos no nos salgamos del tiesto con otra historia de estas ,para motos de pasear  que es monte lo que quieras pero para las carrreras esto por favor no 

[font=Verdana]No sólo cada español lleva un seleccionador dentro, sino un redactor de reglamentos. Mi electrónico sí, pero el tuyo no.[/font]
[font=Verdana]:lol:[/font]

Escrito originalmente por @bultiti

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic que anula los platinosy lo hace como un electronico es cojonudo nunca mas he tenido problemas.yo creo que en las carreras tenian que estar proibidos los avances variables estamos poniendo a parir a un tio que si la pinta morada que si la horquilla es  de gasgas que si ese carburador es de nose que año y ahora salimos con avances y luego que si distintas curvas de avance, esto no es clasico esto es otra cosa , vastante que nos dejan quitar los platinos no nos salgamos del tiesto con otra historia de estas ,para motos de pasear  que es monte lo que quieras pero para las carrreras esto por favor no 

Todo esto que citas en tu intervención lo permite el nuevo reglamento tan esperado y tan alabado por los puristas. Desde horquillas de gasgas, pasando por motores de motos modernas completos, pasando por motos modernas enteras con dos amortiguadores y llegando hasta motos eléctricas «clásicas».
El antiguo no lo permitia.
Las Ossa también llevaban neumáticos Pirelli de toda la vida, están disponibles en el mercado y son los más baratos… a ello.
De todas maneras ¿como verificarias tu el interior de un motor? ¿Otro RH como el del nuevo reglamento? ¿Mas burocracia y gastos? ¿Mandarias la moto una semana antes a la carrera para que un equipo de verificadores comprobara los interiores de los motores?
Buen trabajo; buen encendido; buena iniciativa empresarial que habria que apoyar comprandolo e intentar colocarselo a todas las motos clásicas del mundo. MADE IN SPAIN.

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

Escrito originalmente por @King-Scorpion

[font=Verdana]Gracias, Javier.[/font]
[font=Verdana]Ha terminado siendo (también) un tema empresarial, en el que esperamos no perder los eurillos que hemos metido. Pero, sobre todo, lo que está siendo es algo muy, pero que muy divertido. No puedes imaginarte la cara que se te queda cuando ves por primera vez que aquel lío de cables que hay sobre la mesa da chispa. Y luego, lo emocionante que resulta leer los comentarios que te hacen los primeros usuarios.[/font]
[font=Verdana]Realmente me importa poco si cabe o no dentro del reglamento. Lo que me hace sentir orgullo es haber participado en esta historia, y ver que amigos que saben un montón piensan que es el mejor encendido que han probado hasta la fecha.[/font]
[font=Verdana]Por lo demás, las discusiones sobre lo que vale y lo que no, me aburren más que a ti. Tanto como para no haber participado en una de ellas desde hace años.[/font]
[font=Verdana]Sigo haciendo trial, y sigo usando motos que son tan de serie como puedan serlo. Es más: me encanta que las motos se vean como las que yo recuerdo de mi juventud, y nunca les cambio algo si puedo evitarlo. Por eso el requisito fundamental al diseñar nuestro encendido fue mantener al máximo las piezas originales, y por eso lo diseñamos para quien quisiera volver a dejar la moto «de fábrica» sólo tuviera que volver a instalarle los platinos y el condensador. Pero paso de guerras de religión: practico la mía y convivo con quienes practican otra. Los reglamentos, que los sigan haciendo los que cobran por ello. Que, bien mirado, seguro que ganan más que nosotros con los encendidos. :lol:[/font]
[font=Verdana]Y no sé las veces que hemos hablado JM y yo de hacerte una visita a Segovia. Pero me gustaría hacerlo con el encendido nuevo puesto en la moto, y con tanto jaleo todavía no me ha dado tiempo a ponerlo. :([/font]

Seguro que a mi me aburre todo esto más que a ti; pero soy Castellano y ni siquiera los Navarros son más cabezones que nosotros. Harán lo que les de la real gana; que es lo que hace siempre; pero oirme (leerme en este caso) me van a oir.
No me extraña que te sientas orgulloso del producto; es una pasada. Deberias llevarlo al show de Telford porque los vas a vender a cientos en UK con un poco de trabajo y buen marketing. Ojalá recuperes tu inversión y saques todos los beneficios que este mercado te permita.
En cuanto a Segovia llevo un año esperando a que vengais JM y tu. El sábado monto; el finde siguiente estoy en Telford. El 23 también puede ser. Ustedes mismos…

Hablo con JM y te decimos algo. Ojalá que sea sí.
¡Gracias!

King,
Entiendo que un electrónico es más fiable que unos platinos por el hecho de no llevar elementos mecánicos y menos unos contactos que van dando golpecitos a un ritmo de 1000 a 5000 por minuto.
El que sea variable entiendo que se adapta mejor al avance según las revoluciones del motor.
No entiendo porqué las Montesas, Bultacos, impalas…. no lo llevaban de serie ya que avances variables con platinos existen desde los años 50 y muchas motos de 4 tiempos los llevan desde entonces.
Si realmente hubieran necesitado variar el avance en función de las rpm ¿porque no lo hicieron en la época?
De todas maneras felicidades por el invento y por las horas que habrás estado ropiendote el coco en esto. Gente con ganas e iniciativa es lo que hace falta en este mundo.
 
Saludos

El que más se ha comido el coco es mi amigo Ramón, que es el genio de la lámpara. Nunca mejor dicho.
La razón por la que no se hacía en 2T era por coste, supongo. Porque en las 4T se puso desde siempre. En las 2T se ponía un avance fijo, y se especificaba para el régimen en que se suponía que la moto iba a funcionar mejor.
Por ejemplo, en la familia Impala, las Turismo van con 3 mm antes del pms, mientras que las Sport iban a 3,5 (motor más alegre) y las Cross pasaban a veces de 4 mm. Las Cotas (derivadas del motor Impala) solían ir entre 2 y 2,5 (motores con bajos y muy tranquilos). El extremo es la 348, cuyo calado correcto es a 1,8 mm del pms.
La contrapartida es que la moto no irá fina en todos los regímenes. Las Impala Sport «pican biela» a bajas vueltas, y las Cotas no estiran casi nada. Si pones un variable, consigues una mejor gama de utilización del motor: arrancas bien, vas en bajas como en una trialera y si abres puño sube con más alegría. Te copio lo que escribió uno de nuestros clientes sobre su moto, una Texas 250 (motor muy alegre, casi calcado del Impala Sport 250):
«Esta semana pude recoger la Texas con el bendito milagro que supone un encendido electrónico sumado a un avance variable.
Tengo que decir que he podido comparar casi todas las versiones de encendido pues sigo llevando en mi Sport y en las cotas el encendido original con platinos, funciona correctamente para lo que la uso aunque en una Impalada me fallo un condensador y me dio un mal día.
Llevo electrónico de origen en una Impala2, en la King y en la de circuitos, van perfectos salvo en el arranque pués tienen una chispa debil que te obliga a arrancar con una patada utilizando todo el recorrido de la palanca y aún así siempre son varios intentos en frío.
Y ahora viene la sorpresa (aunque tenia toda la fe en ello), la Texas ahora es distinta, tiene otro sonido y otro funcionamiento, era una moto un tanto salvaje, recordaba un poco a una Cross sin llegar a serlo y su funcionamiento en bajos era delicado hasta el punto de fallar en la ?volta a Barcelona? de este verano, no soportaba el semáforo a semáforo, era una moto de gas a fondo y de verdad que corre mucho, a decir de Esteve, el mejor cilindro de Montesa.
Ahora es otra moto, arranca en un cuarto de recorrido de la palanca, mas chispa, funciona como una cota, puedes pasear en segunda a punta de gas con un sonido limpio y constante, responde al gas subiendo como un motor de inyección hasta llegar a su punto máximo sin un tirón, ni pica subiendo ni en la retención, ahora es una moto para cualquier ocasión, paseo o salida del MotoClub, la he probado a fondo este fin de semana y tengo muy claro que esta opción anula cualquier otra anterior, no hay mejor solución para un funcionamiento a satisfacción, mi convencimiento es tal que estoy seguro que en cuanto pueda me vendo el electrónico de la 24h y le vuelvo a poner el original con el encendido variable.»
Es decir … no se hizo en la época porque se necesitaban sistemas mecánicos complejos, caros y difíciles de regular. Usando la electrónica cambia todo.

Escrito originalmente por @bultiti

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic…

El resto del mensaje ¿qué sentido tiene?
Bultiti:Quítale el kit ese y luego discute lo que quieras porque uno u otro estará más o menos evolucionado, pero es la misma solución al mismo problema, hombre. Puede ser discutible pero, a mi entender, es una mejora de una mejora…
Sigo pensando que las Clásicas, cuanto más clásicas, mejor, más auténticas, pero masoquismo no, por favor, ni estriberas «impisables» ni geometrías inconducibles, ni partes irrecuperables y, sobre todo, que parece que esto no se entiende así, que no se excluya a nadie, que no se prohíba a nadie competir con la moto que el ha desarrollado, creado o como se diga. Que me manden a «Post» o a «Open» en tal o cual campeonato pero que NO ME DEJEN FUERA porque haya personalizado mi moto.
King: ¡ERES UN MONSTRUO!
Ricardo, con una Cota 349/4…pintada

Escrito originalmente por @PURSER340

King: ¡ERES UN MONSTRUO!
Ricardo, con una Cota 349/4…pintada

Ya quisiera yo serlo. El monstruo es mi amigo Ramón, que es domador de electrones. Servidora lo único que aporta es ayuda en pruebas, opinar sobre características deseables y hacer promoción del invento. Pero el invento es suyo. Y créeme que no era sencillo conseguir que en volantes viejísimos se pudiera hacer funcionar un CDI moderno y con avance.
Y con más cosas de las que he contado. Que, entre otras, incluyen un LED para clavar perfecta la puesta a punto. Ramón es una máquina.
:)

¿Cuando calculas que se podrá tener ? ¿Costo para una blanca ? Con la humedad gallega estamos de platinos hasta las narices .
!!Ah!! Que no se me olvide . Los del reglamento que anden si quieren en carritos de bebe . Que dejen en paz al mundo y cada uno ande en su clásica como Dios le permita ., no se ni para que los mento a esos tocapelo…s .

Escrito originalmente por @349lablanca

¿Cuando calculas que se podrá tener ? ¿Costo para una blanca ? Con la humedad gallega estamos de platinos hasta las narices .
!!Ah!! Que no se me olvide . Los del reglamento que anden si quieren en carritos de bebe . Que dejen en paz al mundo y cada uno ande en su clásica como Dios le permita ., no se ni para que los mento a esos tocapelo…s .

 
 
 
[font= ]¿Como se dice «amén» en gallego?[/font]
 
 
 

Escrito originalmente por @Greeves

Escrito originalmente por @bultiti

Las tr 77 de ossa lleban platinos de toda la vida , yo a la mia le monte el kit Levistronic que anula los platinosy lo hace como un electronico es cojonudo nunca mas he tenido problemas.yo creo que en las carreras tenian que estar proibidos los avances variables estamos poniendo a parir a un tio que si la pinta morada que si la horquilla es  de gasgas que si ese carburador es de nose que año y ahora salimos con avances y luego que si distintas curvas de avance, esto no es clasico esto es otra cosa , vastante que nos dejan quitar los platinos no nos salgamos del tiesto con otra historia de estas ,para motos de pasear  que es monte lo que quieras pero para las carrreras esto por favor no 

Todo esto que citas en tu intervención lo permite el nuevo reglamento tan esperado y tan alabado por los puristas. Desde horquillas de gasgas, pasando por motores de motos modernas completos, pasando por motos modernas enteras con dos amortiguadores y llegando hasta motos eléctricas «clásicas».
El antiguo no lo permitia.
Las Ossa también llevaban neumáticos Pirelli de toda la vida, están disponibles en el mercado y son los más baratos… a ello.
De todas maneras ¿como verificarias tu el interior de un motor? ¿Otro RH como el del nuevo reglamento? ¿Mas burocracia y gastos? ¿Mandarias la moto una semana antes a la carrera para que un equipo de verificadores comprobara los interiores de los motores?
Buen trabajo; buen encendido; buena iniciativa empresarial que habria que apoyar comprandolo e intentar colocarselo a todas las motos clásicas del mundo. MADE IN SPAIN.

 
 
 
[font= ]Amén, también.[/font]
 
 

Escrito originalmente por @King-Scorpion

[font=Verdana]No sólo cada español lleva un seleccionador dentro, sino un redactor de reglamentos. Mi electrónico sí, pero el tuyo no.[/font]
[font=Verdana]:lol:[/font]

Desde luego no se puede responder mejor. Estáis haciendo un gran trabajo, tanto que estaría dispuesto a comprarme una montesa para probar(siempre y cuando LALLOREA se compre otra claro).
Pedrogo, hay muchas cosas que no se hacían en la época y no es porque no fueran buenas, supongo que sería cuestión de costes de fabricación. Por ejemplo la caca de estriberas que tenían las ossas amarillas, igual de malas que las MAR.
Un saludo.

King compañero, eres un crack,  increible,  si necesitas moto y piloto probador , cuenta con mi 349 :)  ,  y acuerdate de las cervezas que te debo :)

King scorpion.
mi mas sincera enhorabuena a ti y tu equipo. dentro o fuera de reglamentos creo que es una mejora de las buenas. 
no todos competimos ( de momento, jeje) con lo que lo de los reglamentos……
no todos tenemos, practica y/o tiempo o ganas de estar ajustando platinos o comprobando condensadores.
Personalmente disfruto mas montando en moto que en mi pequeño taller investigando porque la moto no va bien. creo que este encendido ayudara a gente como yo.
espero poner uno de estos a mi cota 172.
animo y felicidades!
Alberto.

Escrito originalmente por @Sherpagorri

[font=Verdana]Estáis haciendo un gran trabajo, tanto que estaría dispuesto a comprarme una montesa para probar(siempre y cuando LALLOREA se compre otra claro).[/font]

Gracias, Aitor. Pero no soy tan perverso como para forzar a Juan a salir del armario. Estamos haciendo ya una versión para Bultaco pensando en que los integristas tenéis poco remedio. :)

Escrito originalmente por @karpatos

King compañero, eres un crack,  increible,  si necesitas moto y piloto probador , cuenta con mi 349 :)  ,  y acuerdate de las cervezas que te debo :)

Ninguna cerveza, Karpatos. Estás más que en paz. Ya te contaré cómo va en la 349, que quiero montarlo pronto.

¡Enhorabuena Julian! ¡impresionante el avance variable! Supongo que en el módulo puedes programar el avance máximo, el mínimo e incluso la curva. ¿Cierto?
¡Sois unos fenómenos! Ahora, hacerle variar en función de cualquier otro parámetro (posición del gas, temperatura motor, temperatura ambiente, etc…) debe ser coser y cantar. Aunque el parámetro más importante por el que se debe adelantar es obviamente el régimen de giro, acompañando el frente de llama con la velocidad del pistón.
Con algo parecido se empezó en Silicon Valley …. pero ahora en La Mancha. :lol:

aqui tienes un cliente para bultaco ¡animo!

Buen trabajo viniendo de un purista como tu. Enhorabuena. 

Escrito originalmente por @Nacho247

¡Enhorabuena Julian! ¡impresionante el avance variable! Supongo que en el módulo puedes programar el avance máximo, el mínimo e incluso la curva. ¿Cierto?
¡Sois unos fenómenos! Ahora, hacerle variar en función de cualquier otro parámetro (posición del gas, temperatura motor, temperatura ambiente, etc…) debe ser coser y cantar. Aunque el parámetro más importante por el que se debe adelantar es obviamente el régimen de giro, acompañando el frente de llama con la velocidad del pistón.
Con algo parecido se empezó en Silicon Valley …. pero ahora en La Mancha. :lol:

Gracias, Nacho.
El módulo no es programable porque nos da un punto de pánico la que puede llegar a liar un mortal normal si la pifia con la programación de la curva. Alguno de los protos que tuvimos llevaban poteniómetros que nos permitían ajustar sobre la marcha un par de valores que modificaban la curva de forma sencilla, pero también nos pareció que no era algo que resultara deseable en general.
Sí que pensamos que de cara a futuro, y para gente muy especial, valdría la pena sacar una versión completamente personalizable. Pero, siendo honestos, no es prioridad ahora mismo. En lo que estamos es en probar exahustivamente en trialera para estar seguros de que la curva actual es la idónea, y en empezar las pruebas reales en Bultaco, que aún no hemos arrancado. Y la versión para motores Montesa pequeños, y la del módulo para electrónicos, y … Montones de cosas que nos encantará ir haciendo si tenemos un razonable retorno con esta primera versión. No pretendemos hacernos ricos, pero al menos sí recuperar el dinero invertido. Las horas son de diversión y las damos por bien empleadas.
En cuanto a los sensores que comentas, la dificultad está en gestionar todo eso sin batería, que es simplemente imposible. Jugamos con las revoluciones básicamente.

Escrito originalmente por @tiolavara158

aqui tienes un cliente para bultaco ¡animo!

Pues Dios mediante nos empezarán a probar los amiguetes del Club Mercurio, que son gente que rueda mucho, y a partir de ahí habrá que buscar Sherpas para que nos den opinión. 
Gracias!

Escrito originalmente por @Carlos.Bosch

Buen trabajo viniendo de un purista como tu. Enhorabuena. 

Gracias, Carlos.
Precisamente porque los chalados detrás del invento somos unos puristas tremendos, hemos hecho una cosa tan peculiar: mantenemos todas las piezas originales de modo que si quieres volver a poner tus platinos, sólo tengas que volver a instalarlos y conectar al resto del sistema. Gracias a eso, se mantienen las inercias originales que da el volante de serie y el carácter del motor se siente igual … aunque mejora el tacto.
Es complicado explicar la sensación en palabras, pero si lo pruebas, lo ves claro.

Escrito originalmente por @King-Scorpion

Escrito originalmente por @tiolavara158

aqui tienes un cliente para bultaco ¡animo!

Pues Dios mediante nos empezarán a probar los amiguetes del Club Mercurio, que son gente que rueda mucho, y a partir de ahí habrá que buscar Sherpas para que nos den opinión. 
Gracias!

Gracias King,
He dejado un post abierto en el foro de Bultaco Mecurio por si quieres participar ahí. Ya sabes que eres muy bienvenido.
Un abrazo,

pues si  tengo un motor de sherpa de una 199a parado y sin chasis (pelao )que os lo podria dejar 

Gracias, Enric, gracias, Tiolavara158.
Ahora que no me oye Lallorea, tengo también una Sherpa. Pero conste que sólo la uso para ponerla al lado de las Montesas y que se vean más bonitas. :)
Creo que la semana que viene tendremos parte del material de pruebas para Bultaco y se lo mandaremos a Ignacio.

Pues aquí, otra 349 esperando para montar vuestro encendido, por que cuidado que arranca mal, me destrozo el pie.
Animo y ansioso me quedo esperando el invento.

De momento sigo divirtiendome con la MAR-2, que esa si que arranca bien y no voy a tocarla por ahora.

Buenos días a todos.

Después de muchos kilómetros con las Impalas, tocaba empezar pruebas con el avance variable en las trialeras.
Ayer puse uno de los encendidos en una Cota 247 MkIV y todavía no se me ha quitado la sonrisa de la cara. La historia os la cuento en el blog, porque no me da la vida para repetirla entera. La podéis ver en http://montesakingscorpion.blogspot.com … ng-en.html
El resumen es que la moto (que no está especialmente bien cuidada ni afinada) parece otra. Le puse el avance a 3,5 mm del pms (casi lo que lleva una Impala Sport 250), y gracias a la variabilidad del avance, va redonda y suave en bajas (tanto o más como con los platinos calados a 2,5 que tenía) pero gana muchísimo en limpieza al abrir gas. Se vuelve mucho menos perezosa e incluso da la sensación de ir más ligera de delante en subidas en primera.
Pronto tendremos los sensores especiales para 349 y lo probaré en mi 349/4 a ver qué tal.

El domingo tendremos dos pilotos probando nuestro encendido en competición. Y parece mentira, pero estamos con verdaera curiosidad por ver qué sensaciones tienen nuestros probadores en carrera.
De momento, la Cota 247 de Javier Cruz y la Cota 330 del mallorquín Tomeu Gomis nos van a proporcionar mucha información sobre el rendimiento del producto en condiciones de uso más reales que las que habíamos simulado nosotros. Ojalá les vaya la mitad de bien que me funcionó en la 349/4 en que lo probamos este fin de semana. Podéis ver un vídeo aquí: http://montesakingscorpion.blogspot[….]o-rm-lightning-en-mi-cota-3494.html
Sería estupendo que el domingo podamos contaros cosas buenas y se confirmen las primeras impresiones.

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Bueno, pues nos estrenamos en competición. Y … ¡¡con victoria!!
Javier Cruz ganó con su Montesa Cota 247 en categoría pre-72 utilizando un encendido RM Lightning. Que -entre otra cosas- demostró ser suficientemente estanco como para no ahogarse en mitad del río que se ve en las fotos de la crónica.
No podíamos pensar en un inicio mejor, la verdad.
Enhorabuena a Javier, y gracias por ayudarnos con el desarrollo del invento.

Escrito originalmente por @King-Scorpion

Bueno, pues nos estrenamos en competición. Y … ¡¡con victoria!!
Javier Cruz ganó con su Montesa Cota 247 en categoría pre-72 utilizando un encendido RM Lightning. Que -entre otra cosas- demostró ser suficientemente estanco como para no ahogarse en mitad del río que se ve en las fotos de la crónica.
No podíamos pensar en un inicio mejor, la verdad.
Enhorabuena a Javier, y gracias por ayudarnos con el desarrollo del invento.

Muchas gracias Julian, pero el mérito del encendido es 100% vuestro. He esperado a probar más a fondo el encendido y la moto, sobre todo en zonas diferentes para poder dar mi opinión del cacharrito.
Y la verdad es que el cacharrito funciona y lo hace a la perfección.
Tengo que reconocer que en un primer momento en Vazquez Racing cuando vimos lo pequeño y simple en apariencia del cacharrito tuvimos nuestras dudas. La cara que me puso Rafa Vázquez cuando le dí el aparato para ponerselo a la recién terminada Cota 247 de 1971 era todo un poema, y las caras que ponia mientras Julián le daba instrucciones por teléfono de como acoplarselo a la moto eran reveladoras de su falta de confianza en el «invento», falta de confianza que casi me contagia a mi también…
Pero el aparato se puso el lunes pasado; debajo de asiento para que no le afecte el calor tal y como nos indicaron; y el mismo martes por la tarde pasé varias horas probandolo. Lo primero que compruebas es que la moto arranca con una fácilidad poco creible en una moto tan antigüa y equipada con un carburador Amal MK1 sin aire. Primera patada en frío. Paro la moto y doy otra media patada lenta y sin llegar hasta el final del recorrido y la moto arranca otra vez sin problema.
Salgo a montar a las zonas. La moto va bien, estira bien y en situaciones apuradas de dejar morir las revoluciones del motor y pedirla potencia de pronto; la moto sale airosa. Un problema se presenta al intentar zonas muy largas en subida; 2ª o 3ª marcha dejandola caer de revoluciones e intentar recuperar. Se ahoga; no quema bien la gasolina y se ahoga.
Hablo con Julián y me comenta que la carburación puede cambiar debido al encendido variable. El jueves por la tarde otra vez en Vazquez Racing se prueban dos carburaciones diferentes; la segunda con dos chiclés de alta más pequeños y uno de baja da el resultado esperado. La moto parece otra; ya no parece una 250 de 1971; recupera casi como una 350; los bajos nunca mueren; estira muy bien y lo mejor; siempre arranca sin problemas; en frío, en caliente y después de darla caña y tener el motor «ardiendo».
El domingo en competición en Venturada la moto se portó muy bien; el encendido no dió ni el más mínimo problema al ser repetidamente «bañado» en los ríos, y el comportamiento y progresividad de la moto gracias a las inercias originales ayudó sin duda a conseguir la mejor puntuación de pre72 y la segunda mejor de los casi 50 pilotos amarillos participantes; solamente superada por una Honda TLR, moto 13 años más joven que la Cota; y el arma ideal para el barro de venturada el domingo pasado por sus 4 tiempos.
En resúmen; un placer haber sido de ayuda con este cacharrillo y espero que sea todo un exito y que los vendais a cientos. Sé que en Reino Unido están ya interesados en el aparato, gente que vende mucho y con mucho nombre por allí; y que pronto muchas de las Montesas «inglesas» estarás equipadas con él. Me alegro!!!
Una foto de la moto en Venturada conmigo encima. Agua y barro habia…

 
 

Muchísimas gracias, Javier. Te agradezco la fe, porque sin conocer la trastienda había que tenerla. Yo sabía que «en el cacharrillo» van muchas horas de ilusión puestas por uno de los ingenieros electrónicos más competentes que conozco, pero tu no tenías por qué saberlo.
También estaba seguro de que no te dejaría tirado, porque llevamos cientos de horas de uso en Impalas, que hacen muchos más kilómetros que una trialera y no nos han dado un ruido.
Pero tiene un mérito «aguantarle el tirón» a Vázquez sin más argumento por tu parte que el de hacerle un favor a un amigo. Me alegra que al final las cosas hayan ido bien. Ahora, como dices, se trata de ver si no perdemos el dinero invertido en el tema. Aunque sólo por lo que estamos disfrutando, habría merecido la pena.
A riesgo de ser pesado, ¡Muchísimas gracias!

Estuve el jueves en el taller de Rafa Vázquez y pude ver el invento en la 247 de Javier. Desde luego tiene gran mérito y parece mentira lo bien que se comporta. Después de un par de ajustes de carburación la moto iba perfecta, y haberlo probado en el trial de Venturada, con la zona de agua y todo el barro que hubo seguro que ha sido una gran prueba de fuego. 
Ya esperamos impacientes la comercialización del sistema, y por supuesto esperamos verlo disponible en Todotrial Shop… que conla promo que se está haciendo aquí se merece!!! ;)

Gracias, Yoyi. Hablamos cuando quieras. :)

Enhorabuena a Julián y por el invento y a Javier como piloto probador y por lograr convencer a Rafa. Es muy buen chico y gran mecánico pero cuesta lo suyo convencerle de que con una Montesa se pueden hacer grandes cosas sin necesidad de cambiar su personalidad.
Julián, ¿como van las pruebas con las cotas gordas, 348 y 349?
 
Viva Montesa

Te cuento, Víctor: está probado en 349/4 y 330. En las 348 debería ir igual porque el volante es el mismo «Donosaurio» de Motoplat.
En unos días probamos sobre la 242 de Franqueira una versión que debería ir bien en todas las Cotas pequeñas. El proto para dar tecnología CDI y avance variable sobre los electrónicos de Ossa está siendo probado estos días, lo mismo que las versiones para Sherpa.
Creo que para la vuelta de Semana Santa tenemos la oferta completa para las trialeras nacionales. A partir de ahí el objetivo es ver si somos capaces de exportar, como dice Javier (habrá que traducir los manuales), y plantearse versiones para Yamaha TY y otras motos extranjeras de uso común.
¡¡Mucho trabajo!!

¡¡¡ Pues animo y adelante !!! 
Aqui os espero con mi cota 349 y mi Mar.

bueno, vamos a lo inportante :y pacuando en las bultaco que estoy(tamos) inpacientes por saber

Me alegro del éxito de vuestra iniciativa. De momento éxito técnico y cuidándolo ya llegará el comercial.
Comparto la idea de no abrirlo a crear mapas de encendido personalizados y en no incluir grado de carga (posición de campana) ni temperatura en busca de fiabilidad y simplicidad. Me parece fantástico para sustituir un encendido clásico.
Sin entrar en reglamentos, para los cuales el hecho de ser variable si puede llegar a suponer una diferencia cualitativa , podeis pensar en un jumper que fuerce el comportamiento a fijo, para los casos en que haya que adoptar la medida. Aún en avance fijo, las ventajas siguen siendo muy importantes con respecto al clásico … para empezar, estás seguro de que tu avance es 2.1 , 2.5 o lo que corresponda en cada caso.
Nuevamente, mucha suerte.

Gracias a todos.
Los Bultaco están siendo probados en moto de carretera estos días (es el modo de hacerles horas/kilómetros abundantes). En banco ya han ido y funciona perfectamente.
Y sí es cierto que aporta ventajas … la tecnología CDI hace que se aproveche mucho mejor la energía, de modo que la chispa es 2,5 veces más potente, y se produce en un tiempo más corto, con lo que mejora la ignición. No es una paranoia, sino algo medido en laboratorio. Y también la puesta a punto es muy exacta porque el led que la marca es mucho más precisa que el «papel de fumar» tradicional para detectar el momento de apertura de los platinos.
Y si fuera necesario porque alguien se ilumina con el reglamento, se podría hacer un encendido «pre-72» con componentes escrupulosamente disponibles en la época, porque es analógico y no digital. Cambiaría algo el tamaño, pero poco más.
Tenemos en desarrollo una versión programable para carreras de velocidad pero, de momento, con batería.

Escrito originalmente por @King-Scorpion

[font=Verdana] la chispa es 2,5 veces más potente, y se produce en un tiempo más corto, con lo que mejora la ignición. No es una paranoia, sino algo medido en laboratorio. Y también la puesta a punto es muy exacta porque el led que la marca es mucho más precisa que el «papel de fumar» tradicional para detectar el momento de apertura de los platinos.[/font]

Vaya vaya, ¿esto signifíca que sería posible hacer que la Cota 123 arranque más fácilmente a pesar del cortísimo recorrido de su palanca? Interesante… ¿Habrá versión para Cota 74/123?

Si todo sale como esperamos, en unos días estará José Franqueira probando la «versión izquierda» sobre su 242. Que debería ser compatible con la 123/172, al menos eléctricamente. Si funciona (que sería lo normal) el único cambio con las pequeñas sería de sensor, y eso se hace rápido.

Ayer pude probar el invento en la impalita de trial, simplemente espectacular es increíble como mejora la respuesta del motor. Mi enhorabuena a Julián y su equipo, en cuanto tenga ocasión lo pondré también en 247

Estoy muy interesado en el encendido con avance variable RM Lightning, tanto para la Cota 242 como para la Cota 330, pero antes de hacer el pedido me gustaría tener claro el tema de taladrar el volante para colocar el disco de imanes y los ajustes de carburación.
También me gustaría saber qué diferencia habrá entre los encendidos que giran a izquierdas y los que giran a derechas.
Gracias.

Y para una tr80 350 ? Qué ventajas aportaría respecto al original?Gracias y enhorabuena por este grandísimo trabajo

Gracias por vuestro interés y perdonad por el retraso. La Semana Santa …
Con relación a la pregunta de Antoniodg44, se puede instalar el disco en el volante de varios modos: pegado, remachado o con sus tornillos. En mis motos lo hago por el último método, porque es el más cómodo si algún día quiero volver a poner platinos. Pero es el más lento porque hay que taladrar y pasar los machos de roscar. De todos modos, creo que los platinos funcionarían con el disco puesto, con lo que tampoco pesa nada si lo pegas.
La diferencia entre los modelos de izquierdas y derechas en cuanto a funcionamento es nula. José Franqueira lleva unos días con el encendido en la 242 y está asombrado del cambio que ha dado su moto. Me decía el otro día que cree que va a cambiar su forma de pilotar porque le permite cosas que antes no podia hacer. Cambia, en el kit, el sensor y el disco, pero el CDI funciona con la misma lógica.
Para Ojalson: esperamos que el CDI para electrónicos Motoplat haga lo mismo que el de volante de platinos: mejore la calidad y potencia de la chispa, y proporcione una curva de avance variable. Además está pensado para ser usado en volantes de Enduro con salida de luces e incorporará un regulador para quienes no quieran fundir bombillas.
Si algo no queda claro, preguntad.

Pregunto a los afortunados Montesistas que han podido probar el encendido, que cuenten algo, muchos teníais interés y supongo que varios ya lo tenéis montado y no nos cuentan nada, excepto F.Chana que si nos ha dado su breve comentario positivo.
No es que porque no me fíe de la información de King y el resto que han colaborado en su fabricación y las primeras pruebas en competición, pero hasta que saquen a la venta los CDI para Bultaco, agradecería las impresiones de alguno que ya lo haya probado.
Espero que las ventas hayan ido bien, dentro de lo que se puede esperar, porque tampoco somos muchos los trialeros clásicos con motos más antiguas Montesas y Bultacos que se puedan beneficiar del encendido CDI, vamos que para hacerse ricos lo veo difícil, por eso agradecer al equipo que lo esta fabricando vuestro esfuerzo y afición.
He estado informándome en la pag. Web de la marca del encendido, y he visto que no es que tenga avance, y entiendo que de ser avance tendría que ser un complicado sistema mecánico como el centrifugo de los delco, y que quitar una parte mecánica con desgaste como los platinos y poner otra parte mecánica para el avance no tiene sentido ni ventaja, y que electrónicamente el avance no es posible pues sería un milagro adelantarse a algo que aún no existe, mientras que electrónicamente si se puede conseguir un atraso a bajas revoluciones (de hecho lo habéis conseguido). Lo comento porque supongo que de ser así en las instrucciones se explicara que el punto de calado ha de ser ya con el avance para altas revoluciones. Todo esto si no me paso de listo y vayan mis disculpas por meterme quizás en donde no debo.
Espero nos informéis como van las pruebas en las Bultaco de carretera y que pronto nos podáis suministrar a las trialeras.

Escrito originalmente por @EduDeTorre

[font=Verdana]
 

Si existe y es el evento de la vuelta anterior del cigüeñal. Si ese evento, es decir esa vuelta, ha pasado en muy poco tiempo, muchas rpms, me adelanto para la próxima.

Escrito originalmente por @Nacho247

Escrito originalmente por @EduDeTorre

[font=Verdana][color=#ffffff»> y que electrónicamente el avance no es posible pues sería un milagro adelantarse a algo que aún no existe, …[/font]
 

Si existe y es el evento de la vuelta anterior del cigüeñal. Si ese evento, es decir esa vuelta, ha pasado en muy poco tiempo, muchas rpms, me adelanto para la próxima.

Claro que existe y existia hace mucho tiempo, no se usaba en trial por su alto coste; pero existir ya existia hace mucho. Ahora gracias a los ordenadores todo es más fácil…
Como dato curioso; el avance variable que se usaba en aquella época en motos de trial; años 60, 50, 40 incluso anteriores, la equipaban de serie por ejemplo muchas de las grandes 4 tiempos inglesas; Ariel, Matchless, AJS, Royal Enfield, Norton… pero el avance no variaba automáticamente con un CDI en las trialeras; sino manualmente con una pequeña palanca en el manillar (parecida a la del descompresor). Con ella podias optimizar el avance de la chispa para un encendido en frío; en caliente; zonas de barro, uso por carretera etc. etc.

Respondiendo a EdudeTorre, efectivamente, lo que se hace es calar el encendido al máximo avance deseado. A partir de ahí, cuando arrancas, se detecta la velocidad de giro, y se aplica una curva predefinida que adelanta la puesta a punto para facilitar el arranque y proporcionar una mejor suavidad en bajos, sin perder la brillantez que te da en altos el avance máximo al que calaste.
Estamos liados ya con las Bultaco. Pero hemos empezado con las Mercurio, por una razón evidente: hacen muchos más kilómetros que una trialera, con lo que son un banco de pruebas óptimo para temas de fiabilidad. Si os interesa, hay un hilo en su foro en que hablan de ello: http://bultacomercurio.com/foronuev%5B….]3&postdays=0&postorder=asc&start=60
Nuestra idea es agarrar a Toño Villanueva y ponerlo a probar en su Sherpa. Pero para eso hace falta que tenga un rato. Y que alguien nos diga si todos los encendidos Femsa son parecidos por dentro, cosa que ignoramos.

Hola a todos!!
Esto esta mu parao, viendo que funciona correctamente (lo menos), yo sigo esperando el encendido «de izquierdas» como agua de mayo para mi 172.
Espero que King Scorpion nos informe sobre los procesos a los que aun estamos pendientes.
Un saludo de un servidor!
Alberto.

Hola Albertobar81.
¡No está nada parado! Lo que pasa es que andamos en veinte batallas a la vez y sin tiempo ni para respirar. Te cuento en qué andamos en este momento:
1.- Encendido en versión Bultaco:
Ya tenemos listas versiones para 2 de los 3 modelos que montaron las Mercurio. Nos falta solucionar un tema con la bobina de luces del tercer modelo, que toca con el obturador. Probablemente aprovecharemos para hacer una bobina nueva que dé 12 voltios.
Para Sherpa hemos tenido la mala pata de que Toño Villanueva se ha partido la ídem. Pero estamos a la espera de que pueda volver a arrancarla para ponerle una unidad de prueba a su moto y que nos dé conclusiones.
2.- Encendido CDI para electrónicos Motoplat.
Tenemos listos dos protos que está siendo probados sobre una King Scorpion y una Impala 2. No sólo convertirán el electrónico a CDI con avance variable, sino que entregarán 12 voltios regulados para iluminación.
3.- Encendidos de izquierdas.
Está probado en la 242 de Franqueira y va de coña. Falta tomar medidas para el obturador de las 172 y las 200. Espero hacerlo esta semana.
Las versiones para Impala (inlcuyendo trial), 247, 348 y 349 están operativas y a la venta hace tiempo. Y los pilotos que las han probado están encantados con ellas.
Pero es que, además de esto, mi socio y yo tenemos una vida profesional que sacar adelante, una familia y algunas cosas más. Y nada más que un cuerpo, con 24 horas cada día. :)

Pues ¡¡¡ ANIMO !!! Eso es lo que nos pasa a muchos, que estamos metidos en muchos proyectos y falta tiempo y tambien dinero para acometer todas las empresas. Tengo pendiente pedirlo para mi Ossa mar y mi Cota 349, pero de momento me van muy bien como estan, pues esperaremos un poco, que ahora estoy liado con mi Ossa Copa y con la Cota 49. 
De momento aquí estoy pendiente de vosotros y vuestras noticias y novedades.

Animos y adelante!

Hola King Scorpion.
Muchas gracias por informar sobre los avances.
Ya me imagino que estareis a tope de trabajo para conseguir sacar todo adelante de la mejor manera posible.
Se lo complejo que se hace sacar tiempo entre trabajo y familia.
Recibid animo por el buen trabajo que estais realizando.
Un saludo.
A la  espera de noticias.
Alberto.
 
 

Hola de nuevo King, ¿cómo estás? tengo un amigo con una 242 interesado en vuestro electrónico. Como no se maneja muy bien por Internet (o eso me dice el muy cabrón para que me ocupe yo del tema, vete a saber…), te solicito información de como haceros el pedido, precio, forma de pago, etc…
Si esta información no me la puedes dar aquí, te agradecería que me mandases un mail a bernat_elena@hotmail.com
Espero tus prontas noticias King, gracias y saludos !!!

Borra el correo de tu amigo, que lo van a freir a spam!!

 Hola a todos,
 Estoy preparando la Cota 348 para Robregordo, como no me daba tiempo a todo, al final la lleve a Rafa Vazquez no daba tiempo a mucho pero cambiamos Carburador Dellhorto, vaciamos  el escape y se le puso  el encendido electronico RM Lighting y la cota a cambiado como de la noche al día, tambien se dio cuenta Rafa de que tenía el desarrollo demasiado largo, lo mire y tenia el piñon de 11 dientes? Overdrive?. Hoy le he puesto uno Talon de 9 dientes y es otra cosa.
 Solo estoy a falta de unos segmentos y o, piston de 78mm, no lo encuentro en ningun lado
 Bueno, nos vemos el Domingo