carlos4rt dijo:

Qué ganas de ver la nueva cota y saber más detalles.

En la web de Honda insisten en lo del precio competitivo. Si van en la línea de los nuevos modelos Honda para carretera, el de la Cota debería bajar sustancialmente.

A esperar unos días.

Ya salio el video de presentacion! aqui lo teneis.

Sabemos algo cierto del precio?

No se ha dicho el precio porque dependerá de cada país, pero según la marca entre un 20 y un 25% más barata que hasta ahora. Eso aproximadamente supone unos 5.500 Euros+ IVA

Normal que puedan rebajar el precio. Si a un Ferrari le pones motor de Citroen y suspensiones de Skoda seguro que el precio cae en picado. El precio que dice yoyi sera el del modelo barato que ya no lleva los showa (de lo mejorcito que llevaba la montesa).

Que decepción tan grande. Nos quieren vender como novedades cosas que ya tenia el anterior modelo. La nueva cilindrada ? Si muchos se pasaban la 4rt a 280cc ??? Electronica que para el motor cuando la moto está inclinada ? Eso ya lo llevaba la anterior. Quitarle la retención al motor ? Eso hace años que lo hacia Banyeres en su taller con solo llevarle la moto un par de dias.

No se, uno esperaba un motor revolucionario o un chasis de nuevo diseño y resulta que parece igual que el de las sherco hasta el 2009.

Tanto teatro para cambiar cuatro colores y hacer una moto mas barata con muchas menos prestaciones en todos los sentidos ???

Dicen que pesa 73kg, sera la barata, pero a cambio de que ? Peores suspensiones de entrada.

Habra que probarlas, que nunca se sabe, pero la decepcion de entrada es importante.

Si es asi, en cuanto me cambie la moto ésta sera una candidata con muchos numeros… ( del precio hablo)

La verdad es que muchas novedades o tiene, no????

vaya desilusion!!!

Buenas.

Salúd

Mañana la pruebo y os cuento algo por aquí, pero lo principal se publicará en la prueba que se intentará hacer profunda en Todotrial.

Realmente se esperaban más cambios, pero parece que ninguna marca quiere ahora arriesgar y hacer cambios demasiado grandes.

Por el momento lo que me ha contado Amós Bilbao, que se ha encargado en gran parte de las pruebas y desarrollo, el gran cambio es con la versión normal, ya que el cambio no se ha limitado a poner elementos más económicos para abaratar el precio sino que lo que se ha intentado es que con estos componentes la moto vaya tan bien como si ellos. Por ejemplo dice que aunque las suspensiones ya no sean Showa en la versión normal, es posible que incluso gusten más a algunos… En fin, ya os contaré cuando pruebe mañana las dos versiones.

Espero con ganas las impresiones de Yoyi.

Ya pueden afilar el lápiz y ajustar bien el precio (lleva neumáticos Dunlop…..al menos no son unos Pirelli!).

Pocos cambios. La evolución es pobre, sobre todo valorando que hace años que no se evolucionaba.
El peso sigue siendo un Handicap. 74 kg son 6 más que la competencia…..

Por lo demás, me parece preciosa y calidad indudable, sin duda muy superior al resto del mercado (excluyendo Beta).

Hola a todos,

A mí me gusta mucho la roja, porque la repsol es demasiado colorida (por no decir otra cosa) para una persona mayor como yo, que no gusta de las negruras ni de hacerle propaganda gratis a ninguna petrolera ni herboristería.

La normal, en cambio, me parece muy elegante y en consonancia con lo que siempre ha sido honda (incluso montesa, si me aprietas). Pero veo un contrasentido en montar suspensiones de segunda línea (comparadas con showa) y neumáticos que no están homologados. Aquí hay algo que no cuadra: en el último modelo, que venía con un enorme catalizador y una corona para llegar a los 180 km/h, había que pagar aparte el codo de escape normal, la careta pequeña, la corona de 41 y la cadena más larga, para que la moto fuese de trial.

Ahora en las fotos se ve la roja con neumáticos que no están homologados para circular (Dunlop) ¿cómo se explica esto?

Suponiendo que sea un lapsus, también encuentro un contrasentido en montar las suspensiones buenas en la moto macarra. Si atendemos al márketin puro, sería mucho mejor montar las suspensiones baratas en la versión repsol y dejar las suspensiones showa para la moto más cara, que sólo podrá pagar una persona mayor, que suelen ser de un gusto más recatado y menos estridente. Honda se equivoca si pretende competir en la liga de las pegatinas junto a GasGas y, en menor medida, Sherco. Mas al contrario, se tiene que batir el cobre con Beta, a la que se han mudado la gran parte de vejestorios que andaban con la 4RT. Y para ganarle a Beta, hay que jugar en la liga de la elegancia. Creo que a estas alturas, sólo Cirera se cree que la RACE es la réplica exacta de la moto de Bou (como dice en el estupendo video que han hecho para la ocasión). Ese chasis negro y esas pegatinas macarras no convierten la moto en pata negra sino que, sencillamente, la estropean.

Si cambian las suspensiones de modelo, a lo mejor hasta me lo pienso y todo, ahora que mi GG cumple ocho años.

Un cordial saludo a todos,

JM

Acabamos de volver de Italia de la prueba de las Montesa. De momento lo que os puedo decir es que el gran cambio está en el modelo 260, la roja, es la que más se ha trabajado y donde hay mayores cambios.

El que las suspensiones no Showa sean de segunda fila, es algo que después de la prueba no queda tan claro, lo serán en precio pero su comportamiento nos ha encantado a todos los que la hemos probado, nos ha sorprendido y de hecho a mi me ha gustado más como va la roja con estas suspensiones, porque la hacen mucho más ligera y ágil.

El tacto del motor también ha mejorado mucho gracias al Breath Hole, que hace que la retención típica del 4T sea mucho menor, haciendo la moto más como una 2T, menos cansada y más fácil de llevar.

Pronto reportaje y fotos, y todos los detalles si os suscribís a la revista y nos dais un poco de apoyo ;)

la 260 es preciosa, solo falta que la pongan a un precio economico como ultimamente estan haciendo con otros modelos de su marca

A mi también me gusta más la roja que la Repsol (la vuelta al chasis pulido me parece un acierto).

En cualquier caso el precio oficial sigue siendo un misterio:

http://www.honda-montesa.es/montesa/modelo.php?m=cota4rt&precio=si

Mucho lo van a tener que bajar: PVP Cota Standard 2012 8.249 + 350 euros kit trial : 8.599 eur – 20% (dto aprox. segun declaraciones Honda en la versión 2014) = 6.879 euros

Aunque el concesionario ponga lo suyo y baje un poco más sigue muy muy alejada de los precios 2T.

Animo Honda, ponednos precio 2T y seguro que nos animamos unos cuantos!!!!

Precisamente la idea de Montesa es que el modelo 260 quede al precio de las 2T. De momento no pueden anunciar un precio fijo ya que depende este de cada país.

como la dejen al precio de las 2T seguro que hacen buen negocio, que ganitas de ver ese PVP

Buen ejercicio de marketing. Estamos hablando de una moto, mal o bien, pero estamos hablando. Tienen una cara dura tremenda estos de Montesa.
¿Que motos hay en los paeques cerrados de las carreras? ¿Cuantos conoceis que tengan una Montesa? ¿Es competitiva si no es la de Bou?
Y ahora van y dejar caer que la moto mas barata es la que lleva suspensiones Tech, porque son mas baratas.
Hoy en dia todo el mundo tiene que vender mas barato en España, con lo del Euro, que no lo podemos depreciar, pues se ha depreciado todo lo demas. La gente cobra menos dinero y los comerciantes tienen que vender mas barato y ajustar sus margenes.
Total, que vas y dices que la abaratas porque le pones unas suspensiones mas baratas (mentira) y asi no se nota que antes te habias equivocado con el precio.
¿Cuanto valen las casas ahora? ¿Cuantos coches por 6.000 € hay?

Buenas,

No creo que en honda estén pensando en desbancar a nadie del podio, ni en fomentar el trial entre la muchachada, ni en otras cosas que nos toca el corazón a los trialeros. Ellos han hecho lo que mejor saben hacer: establecer un canon industrial insuperable y dar una calidad inalcanzable para el resto de fabricante. El departamento de ingeniería lo borda, pero la han c*g*d+ en el resto de departamentos.

Ésta no es una moto para chavales, sino para cuarentones y cincuentones, que buscan un centro de gravedad permanente alejándose de las volubles modas del trial puntero. El que se compre una montesa (con conocimiento de causa) no lo hará para ganar ningún campeonato, ni para mejorar su técnica, ni siquiera para tirarle a ese cortado que siempre se resiste. Lo hará con el gustazo del que vende el corsa para comprarse un mercedes (no sé si os acordáis del síndrome del mercedes que conté hace milenios en el antiguo foro), pero no para fardar de máquina con sus colegas (para eso se habría comprado una Beta Factory o un Impreza) sino para notar a solas ese tacto que sólo honda puede dar a las motos.

Por eso me parece un ultraje hacia nosotros, los puretas, que nos quieran meter suspensiones de corsa en el mercedes. O si quieres las buenas, te lo pinto y tuneo de propaganda anacrónica. ¿Qué hay más ridículo que un purili en una moto repleta de pegatinas horteras?

Pues un purili en una 4RT RACE RÉPLICA, en mallas.

Conmigo que no cuenten. Y el que diga que las suspensiones del corsa son de p.m. les doy las mías y que él me de sus showa. ‘Amos, hombreeeee….

Un cordial saludo a todos,

JM

¡¡¡si!!! ah! por los que queriamos una 4rt y no podiamos comprarla!!, la showa? acá se la ponemos! bien por los del marketing ,la moto sera vendida por centenas!! la raza Montesa esta de plácemes!! Viva Montesa!! en JBANYERES o en el NON STOP BIKES le quitan lo feo!! Viva Montesa!!

P.D. se aclara que el responsable de esta «respuesta» no ha tenido, ni tendra, suficiente dinero para comprarse una moto de «agencia» las palabras aqui vertidas son el resultado de un sueño, meros pensamientos quiméricos, puro espíritu trialero.

Si a algún iluminado de montesa-honda, le da por volver a fabricar o comercializar, una 315 r de las de siempre, que me vayan reservando una, que me animo. Con lo facil que tendrían hacerse con la mitad del escaso mercado trialero. Un saludo.

Very disappointed with the 2014 Montesa 260. Same frame, same chassis, same big tailpipe and same weight – the heaviest trial bike in the world.

Veo que el cabreo es general.
Una pregunta. ¿Que horquilla montaba la cota 315 de 2 tiempos? ¿ Era mas cara que las otras 2 tiempos? Bueno esto son dos preguntas.

La cota 315R montaba Paioli en 1997, 98, 99 y a partir de esa fecha Showa con barras coloreadas y solo eran un poco más caras.
Las horquillas y amortiguadores Showa son muy buenas, pero la opción de la 4RT estandar tampoco es nada mala la horquilla y amortiguador que lleva son igual que la Sherco 2014 e incluso la Jotagas tiene una horquilla de esa marca y no va nada mal.

Hello,

Buenas noticias nos das Yoyi. Me preocupaba lo de la suspensión, ya que es de lo mejor que tienen las Montesas. Leido tu post, me encanta la idea de sustituir la mía del 2007. Me dará mucha pena. Creo que han acertado volviendo a los colores originales, aunque lo importante es que es un producto de muy alta calidad, en fin una buena inversión.
Habrá que ahorrar mucho.

a entrenar…

lo mejor que puede hacer la 4rt es hacerse a un lado y dejar paso a la Cota 315 R y a las dos tiempos que la sigan. Y digo la sigan

hombre, pues tal y como lo pintas al final hasta yo me plantearé comprar este modelo «barato», pues yo hago el mismo estilo de trial con la moderna que con la clásica !!! a ver si resultará que los de Montesa han acertado al 100 % fabricando una moto destinada a los trialeros «clásicos» de motos modernas !!!!!!!!

Honda ha fabricado con la 4rt una moto buena para dar paseos

pero q leches cabreo general ni que carayos. no generalicemos. es verdad que yo al principio pense que solo habian cambiado los plasticos y pegatinas pero cuando he ido leyendo la informacion y ahora que todotrial nos ha pasado la primera parte de la prueba estoy viendo que estaba equivocado. :sick:

aqui todos parece que somos muy buenos y necesitamos un makinote que 60 kilos porque hacemos las mismas cosas que el Bou y el Raga. vamos hombre no flipeis. la cota es la moto ideal para la gran mayoria de nosotros, no necesitamos menor peso y la calidad es lo importante, yo paso de estar todo el dia en el taller. :angry:

si la nueva cota esta mejorada en motor, en comportamiento en general y encima es mas barata y cuesta como una 2t de esas de usar y tirar que nos gustan tanto pues bienvenida sea, creo que es un acierto importante. :)

espero impaciente la segunda parte del reportaje y sobretodo la respuesta a la pregunta de porque se ha hecho esta moto y porque no se ha cambiado el chasis. en honda de tontos no tienen un pelo aunque entiendo que habra opiniones pa todos los gustos :evil:

Si el chasis es bueno no veo la necesidad de cambiarlo. Estoy de acuerdo en que la cota es una moto válida para mucha gente, el modelo anterior ha sido un éxito en general, los pilotos de nivel bajo medio(o sea casi todos) van bien con la cota. Otras motos han estado casi diez años sin grandes cambios y no se las ha criticado tanto.
Para mí lo peor es que sigan sin tener un modelo de 125 para los chavales, demuestran poco interés por la cantera. Falta algo muy importante que es el precio. Si ya era una moto cara, sospecho que la versión racing será más cara todavía, y habrá que ver el precio de la versión económica. Si de verdad el precio baja, seguro que es un éxito de ventas.Por lo demás muy bonita la roja. Saludos.

Totalmente de acuerdo contigo gorri. Del precio en el reportaje se habla de 5500 + iva sin confirmar

que no nos coman el tarro a los Montesistas con esta moto. No es una Montesa, no es una Cota

As long as Bou keeps winning Trial World Championship the Montesa won’t trim the weight of Cota 4, the heaviest trial bike on earth.
Why does Cota 4T just maintain the same frame and same gearbox?

Economical and Conservative standpoints by Honda.

i would like Toni Bou leave Honda and sign Montesa. Sorry for writting mistakes

i agree with wang.s

Montesa acaba de publicar los precios:

versión standard PVP 5.799 €
versión Race Replica PVP 6.900 €

El precio mejora sin duda, habrá que esperar y ver si hay que comprar el kit de deslimitación aparte (corona, escape, cadena, etc) o viene incluido en el precio. En el modelo anterior suponía más de 300-400 euros si mal no recuerdo, aparte del engorro de instalarlo.
Les deseo suerte a los de Montesa. Personalmente me gusta más la versión standard.

Pues yo opino lo siguiente. Las nuevas- viejas motos son más o menos las mismas que en 2005, con más o menos cambios meramente estéticos, que podrán gustar más o menos. A mi personalmente, como todo producto montesa- honda, me encanta. Pero lo que creo que pasa, es que en fábrica no saben qué hacer con el inmenso stock de motos, motores, recambios que deben de tener almacenado y no dan salida, entre otras cosas porque es una moto, que por los motivos que sea (especialmente el precio), no tiene gran tirón comercial. Pienso que no hace falta tanto marketing para vender estas motos, con ponerlas al precio que tiene una gas-gas de 2013, en oferta, de cualquier concesionario, se las quitariar de las manos.

Hombre reyes68, las nuevas Cota 4RT tiene algunos cambios más que los estéticos, y al final el resultado es un comportamiento de la moto bastante diferente, leete la prueba de la moto en esta misma web y verás que hay más cambios de los que inicialmente parecen.

Si, ya me he leido el reportaje, este y alguno más, y me mantengo en mi idea inicial de que es la misma moto, con algunas mínimas modificaciones, que afectarán en mayor o menor medida su comportamiento. Comportamiento que en ningún momento yo critico, al revés, elogio, como también alabo la moto en si misma, me parece algo practicamente perfecto, tanto para practicar trial, más o menos efectivo, como para la excursión.
A mí personalmente lo que me disgusta es la actitud que la Fábrica Montesa-Honda, mantiene hacia una legión de incondicionales forofos, entre los que me encuentro, y que nos privó de golpe y porrazo de un sentimiento-pasión, y que se tradujo en lo que sucedió allá por el año 2005. » Yo como soy MONTESA-HONDA, os quito las motos de 2t, la 315 (la mejor moto de trial no profesional que se ha fabricado) y a partir de ahora sólo tendreis la 4t. Y eso por que quiero, que soy Honda y pongo el dinero».
Después de unos primeros años con relativos exitos de venta., el propio mercado puso a Honda en su sitio y le dijo. «Pues esa moto te la quedas tu, que yo quiero el apañao 2t».
Y ahora en la actualidad, nos vuelven a insistir en la misma cantinela conocida por todos.
Me da pena no ver en los pocos triales a los que puedo ir, el logotipo más bonito de todos en los leterales de las motos y que no es otro que el de «M O N T E S A».
Y este ladrillo lo dice el feliz poseedor de:Cota 74, Cota 349, Cota 310 (con la que mejor me lo paso) y Cota 315 (la niña de mis ojos).