Trepa_muros dijo:

¡¡¡No me lo puedo creer!!!

¿Es qué nadie me va a hechar una mano?. :angry:

Hola,

? pretendes cambiar tu el rodamiento del pie de la biela durante el fin de semana ?, ? el que va en el cigüeñal ?
No hay rodamiento ahí. además habría que desmontar el motor entero, por no mencionar cuestiones de prensas y equilibrados.

Será el rodamiento de la cabeza de biela, que tampoco hay

Vaya memoría, hay un bonito par de jaulas de agujas en la cabeza y en el pie de biela.
.
La biela va directamente sobre los bulones del piston y del cigüeñal.

Para buscar el ruido te recomiendo la oreja: con la moto caliente y en punto muerto acciona la palanca de arranque con la mano buscando el punto de inicio de la compresión. en ese punto presiona y libera, repetidas veces y rápidamenta, la palanca de arranque con la mano y escucha donde canta. Se puede distinguir si es del conjunto piston cigueñal o de otra cosa.

Para sacar el piston lo mejor es sacar la culata. sacar y meter el cilindro con la culata puesta es un infierno.

Para comprobar si la cabeza de la biela esta jodia has de sacar el bulon del piston y mirar el interior de la biela, el bulon no suele jorderse.

Para saber si el piston campanea, mete el piston en el cilindro, suelto de la biela y sin segmentos, y muevelo.

Compruena que no existan escalones en el cilindro, para ello pasa el dedo.

Para saber si es el pie de la biela el que esta cascado: sube la biela al punto superior,mientras tiras fuerte con una mano hacia arriba y dale golpecitos con el palo de un martillo y comprueba si tiene holguras. tambien vale para comprobar estado de rodamientos de cigüeñal

Recomendaciones: Compra juntas cilindro-culata y cilindro-carter nuevas.
limpia la carbonilla de culata y piston, ojo con rallar, nu use lija , ni de la del grano 1000.

Sé que no es mucho, pero espero que ayude.
Un saludo.

Lo del ruido es muy dificil de acertar sin escuchar el motor pero pueden ser varias causa:
1º rodamientos del cigüeñal
2º detonación
3º campaneo del pistón
4º jaulas o casquillos de biela
5º Otros producidos por la trasmisión.

Vamos a centrarnos en el campaneo del pistón y jaulas de agujas, para eso tienes que desarmar el cilindro y el pistón. con el pistón si aros, lo introduces en al cilindro y lo colocas en la parte superior del cilindro, donde va la culata y los bajas unos 3 mm del borde, coges una galga y copruebas cual entra entre el piston y el cilindro y asi sabras el degaste y si el piston vale, lo ideal es que haya una holgura de 30 decimas , asi estaria en estado optimo, a partir de ahi hasta 60 dm es desgaste y ruido y desajuste mas de 60 dm solo vale para usar como cenicero. si el piston esta dentro de los limites, comprobamos los aros, para eso colocamos los aros en el cilindro aproximadamente en la mitad de la carrera que sera entre los transfer y el borde del cilindro, nos ayudamos del piston introduciendolo para que los aros toquen la cabeza del piston y asi queden centrados y no torcidos, pasamos la galga y la medida debe de ser de entre 3 a 5 x 1000 del diametro del cilindro, es decir que si el cilindro tiene un diametro de 60 mm tiene que tener un aholgura entre 1,8 a 3 dm (colocando los aros en distintas posiciones del cilindro y galgando puedes saber si el cilindro esta deformado).
Una vez desarmado el cilindro, aprovechar para limpiar de carbonilla la culata y el piston, pasando una lija gorda en circular y una vez quitada la carbonilla pasar una lija mas fina y despues una de aguas finisima empapada en ves de agua en aceite, ( se puede aprovechar para hacer un bruñido).
colocar el bulón y la jaula en el pie de biela y comprobar si hay mucha holgura, lo ideal es colocar una jaula nueva.
aprovechar parqa limpiar escape y silencioso introducir el codo y la petaca si es de hierro en una disolucion de sosa caustica en la proporción de 1 kilo por cada 3 litros de agua ( como se dijo en mas de una ocasión en este foro) o tambien con liquido de frenos DOT 3 mezclado con agua al 75% es decir 75 partes de liquido de frenos y y 25 partes de agua. en el silencioso cambiar la fibra.
( se puede una vez desarmado comprobar el estado de la carbonilla y saber si la moto hiba muy larga o muy corta si la carbonilla es marrron y seca es buena carburación y si esta negra y humeda es que va gorda o mucho aceite en la mezcla.
despues de hace resto montar todo.
Si el ruido es de rodamientos suele silvar y para eso hay que desarmar el motor al medio para cambiarlos. Tengo entendido y ademas comprobado en un taller amigo que cuando silva un rodamiento en una moto relativamente nueva preguntar que aceite usa en la mezcla y es muy tipico el picado de rodamientos en motores que usan castrol ya que tiene un agente que cuando seca lo que hace es picar los rodamientos, eso ocurre con frecuencia en las motos de trial o enduro ya que suelen estar toda la semana paradas y es favorable a que se sequen, en los motres que andan muy a menudo no suelen tener ese problema.
Con esto solucionas el problema del ruido del desgaste y mas el de la detonación.
P.D ( cuando desarmes la culata antes de sacar el cilindro, coloca el piston en el punto muerto inferior y mide la distancia desde la cabeza del piston al borde superior del cilindro y anotalo, desarma el cilindro y mide la junta del cilindro con un micrometro para comprar una igual, cuando montes todo nuevo con la junta vuelve a medir la altura del piston para que no te varie la distribución, ya que hay juntas de diferentes medidas)
Un saludo.

No es una holgura entre 30 y 60 dm, sino una galga de 0,30mm o 0,60 mm que equivale a 3-6 dm.
Un saludo

Gracias compañeros por vuentras aportaciones y consejos. Las tendré en cuenta.

Por cierto, yo tenía entendido que el pie de la biela estaba en la parte del pistón y que la cabeza estaba en la parte del cigueñal :silly: . No obstante lo que yo quiero cambiar es el rodamiento de agujas que esta en la parte del pistón (no tengo todavia lo que hay que tener para desmontar el motor por completo).

Lo dicho, gracias y ya os contare como termina la operación. :woohoo:

Correcto, el pie de biela es justo donde va el bulón del piston y es de un diametro mas pequeño que la cabeza de biela que es la que va en el cigüeñal.
Es tipico que la gente se confunda, ya que piensan que al estar «arriba» del motor, en el cilindro, seria la cabeza y la parte de «abajo» la que esta en el carter el pie, como nosotros, sin embargo para no olvidarse nunca recordar que las bielas trabajan «boca abajo» haciendo el pino, por eso tiene el pie en la parte superior.
Un saludo.

Realizada la operación con éxito ;) :

– Saqué el motor entero (salvo la necesidad de usar un destornillador de golpe para quitar algún tornillo, ningún problema).

– No conseguí juntas para la culata, así que desmonté directamente el cilindro del carter. Ni el cilindro ni el pistón tenian marcas ni desgastes extraños. Los segmentos si que estaban gastados, sobretodo el de arriba.

– Para descarbonizar el cilindro utilizé un destornillador de plástico (nunca creí que el juego de herramientas que le regalé a mi sobrino las navidades pasadas me podía ser de utilidad), y una lija fina.

– Para descarbonizar la culata la dejé con la bujia puesta y con un poco de gasolina en remojo. Posteriormente y una vez ablandada le quité la carbonilla con el destornillador de pástico.

– Al montar el cilindro le cambié la junta con el carter.

– Le limpié el carburador.

– Le limpié el escape con sosa caustica al 50 % con agua (el resultado no fué tan efectivo como yo esperaba). Me queda pendiente pintarlo (lo dejo para navidades).

– El resultado: Sorprendente :woohoo: , menuda diferencia. Además el ruido que me tenia mosqueado se le ha ido.

– Sólo me queda una duda :woohoo: : ¿Cómo se que la caja de láminas está bien?. Mirándola desde el carburador hacia el cilindro no ajustaba perfectamente y se veía una pequeña línea de luz entre las láminas y la caja (de 0.3 mm aproximadamente).

Un saludo. :woohoo:

Las laminas, lo normal es que quedenn cerradas y no se vea ninguna luz, eso denota que estan vencidas, de todas formas cuando el motor hace la » depresión» las fuerza y cierra, solucionando en parte esa deficiencia.
Mi consejo es que instales unas laminas nuevas de fibra de carbono, las hay ya hechas que son mas caras, o tambien comprar una lámina que comercializa la casa Hebo y las recortas a la medida y forma deseada, simplemente tienes que darte cuenta que la lamina tienen una ligera forma curva y esa forma la tienes que aprovechar para que realice el cierre, es decir colocarla verticalmente a la caja de laminas. tambien aprovecharia para medir la apertura de las mismas y asi optimizar el rendimiento y la carburación, puedes visitar la pagina web:
http//www.galeon.com/motormecanica.
un saludo

Gracias madriles por tus aportaciones. Miraré cuanto cuesta la caja original completa y cuanto las láminas solas y veré que hago. De todas fomas, si como dices cuando el motor hace la depresión las fuerza y cierra, aguantare unos meses con las que tengo y en la próxima limpieza de carburador las cambiaré.

Interesante tu página. Se va un poco de mis conocimientos, pero he de reconocer que desde que visito este foro he aprendido un puñado y no me meten miedo muchas operaciones de mantenimiento que hace unos meses ni siquiera me planteaba realizar. De todas formas amino a los usuarios de este foro a una mayor participación :), ya que ultimamente me he tenido que ir a visitar algunos foros de enduro porque lo que se cuece en este da para poco más de 10 minutos.

Un saludo y gracias por todo. :woohoo:

Madriles: Donde dice 4 a 6 décimas para holgura entre pistón y cilindro debería decir 4 a 6 CENTÉSIMAS.

Un truco: Si se ve luz en las láminas, dadle la vuelta para que la curvatura favorezca el cierre, te ahorrarás el dinero de unas láminas.
PD: Sirva esto para contribuir al boicot a los fabricantes de motos de trial :P

Gracias Dioni315, lo tendré en cuenta, ya que he preguntado el precio de la caja de láminas y me han dicho que cuesta sobre unos 85 € de nada :angry: . Aunque también me han comentado que el hecho de que estén un poco dadas de si únicamente provocará que la moto vaya un poco mas gorda en bajas (con el consiguiente incremento de consumo), pero sin otro problema destacable.

Un saludo y gracias :woohoo: