Juan_del_Coronil dijo:
Home › Foros › Foros Todotrial – Moto › Consultorio Mecánico › Juan_del_Coronil dijo:
- Este debate está vacío.
-
AutorEntradas
-
-
15 diciembre, 2003 a las 5:40 pm #194573
Hola a todos.
Hoy estoy un poco quemado…he pasado el fin de semana intentando solucionar un fallo en mi moto. Creo que es de carburacion…y no puedo con el.
Os cuento.
Mi moto es una Pro 280 ’03, con el carburador «especial» VHST 26.
De origen tenia:
Chicle de alta: 107
Chicle de baja: 36
Campana: 55
Aguja: En la segunda ranura contando desde abajo.(casi arriba del todo)
Tornillo de regulacion de mezcla, sacado 3 vueltas.La moto ralentiza bien, haciendo zonas casi no falla, es entre zona y zona, cuando se nota muy corta de gasolina. Si das golpes de gas, no notas nada, sube de vueltas bien, pero si aceleras muy despacio…se nota cortisima.
La moto es nueva…aun no ha gastado el tercer deposito de gasolina, el fallo parece que va en aumento.
He revisado el filtro de aire, la bujia y limpiado el carburador.
Despues he ido aflojando el tornillo de mezcla poco a poco, hasta las 4 vueltas sin mejorar el tema. He tirado del Starter para enriquecer la mezcla y ver que tal, pero sigue haciendo el mismo fallo.He subido la aguja una ranura, ahora esta arriba del todo. Seguia igual.
He puesto un 120 de alta, sin resultado.
Cual es la causa ?…incluso con el starter tirado, un 120 de alta y la aguja arriba del todo sigue corta de gasolina…como cuando falla y tienes que poner la reserva. Pero al mismo tiempo esta tirando humo negro por ir muy gorda.(el humo negro solo lo tira con el starter puesto).
El fallo sigue haciendolo al acelerar despacio o mantener el gas en una postura fija un momento.
He pensado en una entrada de aire. Pero es raro que mantenga bien el ralenti, y que dando un golpe de gas no falle.
Puede ser por chicle de baja pequeño ?
Entrada de aire incontrolada ?
Campana con mucha entrada de aire ?
Que mas cositas miro ….?Ayudaaaaa ….
Gracias de antemano.
Saludos.
-
15 diciembre, 2003 a las 6:39 pm #194574
Se me olvido comentar…la mezcla la hago con gasolina sin-plomo de 98 y Castrol TTS (el del bote verde) al 1.5%…es mucho aceite, pero estoy haciendole el rodaje.
Saludos.
-
15 diciembre, 2003 a las 8:14 pm #194575
Hola Juan, respondo a tu pregunta no porque me considere un experto en carburación (experto, experto, en casi nada), sino porque «me lo he pasado muy bien» con ese carburador. No sé si recuerdas un mensaje de hace uno o dos meses, donde trataba a fondo el asunto de VHST. Bueno, al grano. Desde lo más simple a lo más complejo (descartando una entrada de aire por mal montaje) , te sugiero este plan, si un punto no lo soluciona, pasa al siguiente.
1- Comprueba que la bujía tenga la separación correcta ( 0.5 mm). De serie (y nuevas) suelen venir muy abiertas y pueden provocar ese síntoma que cuentas.
2- Prueba gasolina de otras gasolineras. Aunque parezca mentira, hay mucha diferencia y no es en el precio. Ejemplo: en mi zona, sólo me puedo fiar de la BP y la Repsol, y nunca de Galp. Prefiero echar aguarrás que 98 de la Galp.
3- Acostúmbrate a llevar la moto siempre en reserva. El sistema del tubito dentro del grifo es una fuente de problemas y, a veces, no es capaz de suministrar el flujo adecuado al carburador.
4- Baja el porcentaje de aceite. Sólo tiene sentido mantener el 1.5% si haces mucho carril o le metes palizas en cuestas largas. «Hacer el rodaje» no significa echar más aceite, sino tener cuidado de no forzar el motor sometiéndolo a una carga grande cuando está recién estrenado. Con tres depósitos que gastes teniendo ésto en cuenta es más que suficiente, al cuarto vé metiéndole caña progresivamente. Si añades mucho aceite, la moto irá más corta de gasolina. Un consejo 100×100 personal es que cambies de aceite: el Castrol TTS es un buen aceite para lo que está pensado: un motor 2T con uso tradicional, no un motor de trial. Ten en cuenta que tampoco lo más caro es lo más bueno. Si me preguntas qué aceite uso yo, te digo Repsol 2T Sintético al 1.2%. Es con el que mejor resultado he encontrado para mi estilo de conducir y frecuencia dominguera. Si fuese un piloto puntero, probablemente usaría Biolube al 1% y cambiaría pistón a mitad de temporada y la moto entera al final del año, pero no es el caso. Otras marcas… Motul = ojos enrojecidos en tu colega, Ipone = cambiar silencioso cada tres meses, Italianos (Agip, Selenia, etc.) = ganas de complicarse la vida. Cepsa también hace un buen aceite sintético. Como siempre, parece que lo extranjero sea mejor que lo propio. Silkolene, Bradol, Bel-Ray, Motorex… no tengo experiencia en primera persona, ni pienso sufrirla puesto que ya me va bien con el que uso.
5- Carburación: lo raro es que tu GG’03 vaya corta de gasolina. Lo normal es que vayan gordas, ¿verdad Yoyi? Yo tengo un VHST preparado para mi Sherco 2.9 ’03 con los siguientes reglajes:
– Chiclé de baja: 33
– Chiclé de alta: 124
– Aguja: D36 (tú llevas una D37, que proporciona una mezcla más rica)
– Campana: 50
– Emulsor: 272 (el normal es un 268, por eso monto la D36)Estos reglajes son más tacaños con la gasolina que lo que tú llevas, por eso me extraña que pique. Me apuesto un tubo de Finamix 2T a que tu problema se resuelve antes de llegar al punto 5. Si no, aquí nos tienes.
JM.
-
15 diciembre, 2003 a las 8:57 pm #194576
Gracias Jose Mª por tu rapida respuesta.
Tienes razon con lo de las gasolineras, sino que le pregunten a la bomba inyectora de mi coche…me jodio una electrovalvula de 30.000 pelas de las de antes por repostar en una gasolinera «sin nombre»..nunca mejor dicho. Desde entonces salvo fuerza mayor solo Repsol.
La separacion de electrodos no lo he mirado…este fin de semana (antes no puedo) lo miro, y sigo los pasos que me dices.
El tema del Castrol TTS tiene historia…lo uso desde hace decadas, por que ? porque compre un lote que me salio muy muy bien de precio. Lo he usado desde entonces, pero tienes razon…he tenido problemas de segmentos pegados frecuentemente. Hace poco he comprado Castrol Biolube…dejare el TTS para otro tipo de moto.
Este fin de semana me pongo el tema y ya te cuento.
Por cierto…no si recordaras…hace tiempo comente sobre otro fallo raro que hacia la moto que tenia entonces una 321. Se calaba despues de un cortado, levantada de rueda delantera, y cosas parecidas. Me indicastes que podia ser tema de nivel de gasolina en la cuba. Asi parecia…crei que la aguja que cierra la entrada de gasolina a la cuba, a veces no abria. Al final era por pequeñas gotas de agua en la cuba. Sobre todo cuando hacia calor. Pero lo raro es que limpiaba el carburador despues de cada lavado y muy frecuentemente.
Pueden condesar agua los depositos de aluminio por el calor ?
Creyendo que la valvula de respiradero del deposito estaba mala la cambie, pero lo hacia igual.Tu que piensas de esto Jose Mª ?
Saludos y Muchas Gracias.
-
15 diciembre, 2003 a las 9:39 pm #194577
Es cierto, Juan. No había caído en ese detalle: unas gotas de agua en la gasolina (se van al fondo de la cuba) podrían tener ese efecto de «falta de gasolina». Si te tienes que poner el bañador y las gafas de natación para lavar la moto, podría ser que entrase agua en la caja del filtro (especialidad de gasgas) y, aunque vacíes la cuba después del lavado, al primer chupetón del filtro, vuelves a meter agua en el carburador.
El tema de la condensación de agua en la gasolina no debería depender de si el depósito es de alumnio o de plástico, lo que sí es cierto es que la gasolina tiene cierta capacidad para absorber la humedad ambiental (igual que le pasa al líquido de frenos) y, por tanto, si la tienes mucho tiempo en el bidón, en un ambiente húmedo, podría absorber cierta cantidad de agua y «destilarla» en forma de gotas que irán a parar a tu carburador cuando llenes el depósito. A este respecto, soy partidario de comprar la gasolina de 4 en 4 litros como mucho, de esta forma la gasto enseguida. Es una molestia tener que acudir tanto a la gasolinera, pero así me aseguro de tener siempre gasolina fresca. Los coches suelen tener un sistema «decantador» antes de la bomba de gasolina que separa el posible agua que ésta pudiera contener. Las Gasgases, más que decantar, dan-cantes, así que ojo –lo siento, es que no me podía resistir!!! :lol: —
Si es un problema recurrente, independiente de la moto, tal vez sea por culpa de tu gasolinero. ¿A tus colegas no les ocurre?
Un saludo, y que disfrutes tu nueva moto.
JM.
-
15 diciembre, 2003 a las 11:08 pm #194578
Hola.
A mi me pasa lo mismo con una sherco 2.9 2004 con 5 salidas.
Casualmente uso el mismo aceite y en la misma proporción y el carburador de mi sherco creo que también es el mismo.
Al principio iba bien pero a la 5ª salida me tuve que venir para casa. Resultado, agua en el filtro de aire, me debio entrar lavando la moto.
Limpio el filtro de aire y vacio el agua de la caja del filtro ¡tenía casi medio vaso de agua!
Resultado, voy a hacer otra salida y al principio iba bién pero poco a poco va empeorando hasta que me tengo que volver, la moto me empieza a fallar y se me apaga continuamente, luego para volver a arrancarla tengo que tirar del starter, si no no arranca.
Probablemente tenga agua en el carburador, ¿verdad?
La llevare al taller porque la moto es nueva.
Juan_del_coronil mirale lo del agua en el carburador porque probablemente sea eso, ya nos contarás. -
16 diciembre, 2003 a las 12:17 am #194579
las motos a veces pican por demasiada temperatura, fijate que tenga suficiente agua el radiador y que el ventilador dispara a tiempo.
todos estos sintomas que contais , serian los mismos que los de un silencioso taponado.pero en motos nuevas como las vuestras esta posibilidad queda descartada, saludines
-
16 diciembre, 2003 a las 3:58 pm #194580
Hola:
Relativo al tema del agua en el carburador. Yo recomendaría tener cuidado a la hora de lavar la moto, sobre todo con las máquinas de presión que hay en las gasolineras. El agua, se mete por todas partes y principalemente en el filtro de aire.
Después de un lavado de la moto, es muy importante sacar el filtro de aire, limpiarlo correctamente según instrucciones del manual de la moto y verificar que la caja del filtro está totalmente seca.
Tampoco está de más quitar la cuba del carburador o si es posible, simplemente el tapón que hay bajo la cuba, para vaciar posibles gotas de agua (junto con porquería) que puedan acumularse en el fondo.
Yo tengo una beta y el manual aconseja limpiar el filtro de aire y desmontar la cuba del carburador, después de cada salida. Me parece un poco exagerado, pero no está de más hacerlo una vez al mes y sobre todo, el filtro, desmontarlo, limpiarlo y secarlo correctamente despues de cada lavado de la moto.
Suerte.
Un saludo… :) :) :)
-
17 diciembre, 2003 a las 10:19 pm #194581
Hola amigos, despues de llevar la moto al taller, el fallo parece ser el grifo de la gasolina.
A mi me fallaba la moto con el grifo en la posición abierto, en el taller me pusieron el grifo en la posición reserva y problema resuelto, sin mirar nada más en 5 minutos y listo.
Después cogi la moto cerca de 1 hora y ningún fallo más.
Tenía razón JM, seguramente el grifo en la posición abierto no dejaba pasar el suficiente caudal de gasolina, recomiendo a Juan_del_coronil que pruebe si no lo ha hecho ya, puesto que es algo muy simple de comprobar pero a veces la cosa mas insignificante no deja funcionar bien a la moto.
Ahora habrá que ir con un ojo puesto en la zona y con otro en el depósito de gasolina, menos mal que en la Sherco este es transparente.
De todas formas limpiaré el carburador por si las moscas. :woohoo: -
19 diciembre, 2003 a las 12:46 pm #194582
Si quieres mantener un poco de gasolina de reserva, puedes cortar el tubito, como indican en esta página de EEUU-Sherco.
http://www.rypusa.com/sherco/manuals/Sherco_04_Fuel_Valve_Modification.pdf
De todas formas, si te quedas en reserva, no andarás más de 2 km con la gasolina que te quede!!
Lo mejor es quitar el dichoso tubito, o ir siempre en reserva. Uno se acostumbra rápido a calcular cuánta gasolina queda.
Saludos, y Felices Pascuas.
JM.
-
19 diciembre, 2003 a las 3:40 pm #194583
Muchas Gracias por vuestros consejos…el lunes os cuento como me ha ido.
FELIZ NAVIDAD para todos/as.
Juan.
-
23 diciembre, 2003 a las 12:07 am #194584
Juan, ¿qué tal?. Si no lo has solucionado aun el problema comprueba una cosa que no has nombrado. Mira si la válvula del respiradero del depósito está bien montada o la han montado al reves. Si está al reves la moto no te fallará demasiado haciendo zonas porque está poco tiempo arrancada y durante las paradas le da tiempo a entrar aire al depósito, en cambio circulando un período de tiempo suficiente hará vacío el depósito y no llegará gasolina suficiente al carburador.
Un saludo y Feliz Navidad… -
24 diciembre, 2003 a las 4:39 pm #194585
Gracias Emilio…tambien lo he mirado…incluso sin deposito, solo con la gasolina del carburador (solo un momento, porque si se queda sin gasolina falla seguro), por si hubiera algo raro en el grifo. Pero nada, sigue igual.
Revisado:
– Bujia nueva con separacion de electrodos correcta.
– Gasolina nueva con mezcla de Castrol Biolube al 1,2%.
– Filtro, caja de filtro y carburador sin agua.
– Grifo gasolina en reserva.
Seguire investigando.
Felices Fiestas para todos. -
24 diciembre, 2003 a las 4:50 pm #194586
Yo la verdad es que no tengo ni idea, pero por elucubrar que no quede, dices que cuando abres de golpe va bien, pero que falla cuando abres poco a poco ¿ Es cierto? ¿Será in problema de laminas?¿ ¿Se quedará cogida la aguja? ¿habrá algo que hasta que no subes del todo la campana no abra? ¿Es solo con el motor caliente o también en frió? Nada, mira posibilidades.
-
25 diciembre, 2003 a las 8:33 pm #194587
No quiero asustarte pero me suena a entrada de aire por un reten del cigueñal. De todas maneras antes hay que miriar una serie de cosas, como respiradero del deposito, nivel de gasolina en la cu ba etc….. Cuando sepas lo del fallo dilo aqui en el foro. Pero si la moto es nueva no la toques, traela al concesionario que tendra garantia. Saludos.
-
26 diciembre, 2003 a las 10:11 pm #194588
Esto parece un caso para los de CSI.
Estoy con lince101 llévala al taller donde la compraste que aún tiene garantía, y que se coman ellos la olla.
Yo llevé la moto al taller y en 5 minutos me lo solucionaron, ya gasté 3 depósitos y sigue sin fallar y eso que no limpié el carburador como tenía pensado.
Cuando soluciones el problema cuéntanoslo que nos tienes a todos intrigados. -
21 enero, 2004 a las 1:22 pm #194589
Hola a todos.
Por mala suerte, me revente un dedo de la mano estas Navidades y no he podido ponerme con la moto hasta el domingo pasado.
Os cuento como me fue.
Antes de navidad, sali un dia despues de hacer todo lo que me habiais recomendado y con gasolina de otra gasolinera. Empezo a hacer el fallo despues de tres horas trialeando. Como coincidio que ya me tenia que ir…deje la investigacion para otro dia.
El domingo pasado pude salir de nuevo. De camino al sitio dende habiamos quedado, pare en dos gasolineras…pero no tenian sin plomo de 98. Al final compre la sustituta de la antigua Super.
Tenia en el deposito sobre 1 litro de sin plomo de 98. Con esta gasolina la moto no fallo, pero tampoco fue redonda. Cuando la gaste, le heche la Super, con Castrol Biolube al 1.2%.
A partir de ese momento la moto fue muy bien, respondia mas llena, como con mas potencia, tambien iva algo mas gorda.
La moto no fallo en toda la mañana. Espero que asi se quede para siempre, y no falle otro dia.El proximo dia que salga, quiero bajar la aguja un punto y ver que tal va asi.
Al final…despues de darle muchas vueltas al tema…lo unico que se me ocurre es que la gasolina Sin Plomo de 98 se usa poco y no esta todo lo bien que deberia. Ademas, se sumaria a otro problemilla que tuviera mi moto. El cual al revisarlo se soluciono.
Creeis que utilizar gasolina Super, en una moto que dicen que esta preparada para Sin Plomo de 98, puede dar problemas a largo plazo ?
Gracias a Todos por vuestro interes y espero vuestros comentarios.
PD. Jose Mª, creo que no has acertado al elejir una Sherco…pero…sobre gustos no hay nada escrito, jajajaja.
Ahora en serio…que disfrutes tu Sherco 2.5 ’04, una gran maquina. -
22 enero, 2004 a las 6:40 pm #194590
Hola a todos.
JM, una pregunta :
Este texto de abajo lo he copiado de una respuesta tuya a otro tema. En el dices «gasolina de 97″…te refieres a la nueva Super ? Y si es así…La usaste durante mucho tiempo ?…Te causo algun problema ?…Te fue mejor que con la sin plomo de 98 ?
«Reglajes keihin 28 mm para sherco ’02
En una Sherco 2.9 ’03, a menos de 300 m de altura, con gasolina 97, aceite al 1.25 % y todo en excelentes condiciones, la mejor carburación que encontré para el Keihin PWK de 28 mm fue la siguiente: »
Saludos y Gracias.
PD. Que disfrutes tu Sherco 2.5 ’04.
-
23 enero, 2004 a las 11:42 am #194591
Hola a todos, es muy interesante lo que habéis contado, porque es una prueba de un problema tonto se confunde, muchas veces, con un problema de ajuste del carburador.
Lo de la gasolina tiene guasa. Ya lo hemos comentado otras veces: desde hace un par de años –desde que se dejó de destilar la antigua Super– tenemos más quebraderos de cabeza con la carburación. Es evidente que la calidad de la gasolina ha bajado, como consecuencia del encarecimiento de costes y de aditivos «verdes» que tiene que llevar ahora, por tener que prescindir del plomo. En estas circunstancias, creo que merece la pena entretenerse probando la gasolina de varias gasolineras que estén en nuestro sector, hasta dar con la más apropiada.
Sobre la pregunta de Juan: efectivamente, uso gasolina 97 (la «sustituta» ;) desde hace un año, sin ningún problema. Con una excepción: hace un par de meses, la gasolinera donde suelo ir dejó de vender Super durante unas semanas. En esas semanas eché la 98 (que rimbombantemente llaman «ultimate» ;) y noté una ligera tendencia a ensuciar más la bujía y a una baja menos limpia. En cuanto volvieron a traer la super, cambié de inmediato.
Que quede claro: experiencia personal y opinión más personal aún. Merece la pena probar todas las gasolineras.
Saludos, JM.
P.D. Que sanes rápido ese dedo, Juan. Por cierto, aún me asaltan dudas, no tengo claro lo de la Sherco. :dry:
-
23 enero, 2004 a las 7:36 pm #194592
Gracias JM por tu respuesta.
Estoy de acuerdo contigo…la gasolina cuesta mas, pero vale menos.
No se que tiene de ecologica esta gasolina, pero «mierda» suelta mucha…cuando revise la bujia estaba como tu dices. Me recordo cuando le ponia Sae 40 de mezcla a la gasolina para mi Derbi hace 20 años y me engrasaba muchas bujias.
La bujia que le quite a la Pro, con solo tres depositos estaba mas guarra que otras con un año.
Pienso seguir un poco con la Super y ver que tal. Si sigue como el domingo pasado…me abono a la Super.
Bueno…buen fin de semana Trialero para todos.
Saludos, Juan.
PD. JM, yo estaba por la Sherco…pero fue montarme en una Pro, y me convencio. Solo hay 3kg de diferencia, pero parecen mas. Bueno…tu mismo. Seguro que aciertas con la que elijas.
-
27 enero, 2004 a las 7:39 pm #194593
Decidido…me abono a la Gasolina Super de Repsol.
Que cambio. El Domingo sali con la moto y fue de escandalo, iva redonda, suave pero con brio desde ralenti, y una subida de vueltas impresionante.
Os hago a todos la misma recomendacion que JM, ir probando gasolina de diferentes gasolineras, notareis la diferencia o al menos la notara vuestra moto.
Gracias a todos por vuestras repuestas.
PD. Gracias JM, al dedo solo le falta mudar la uña y dedo nuevo.
-
-
AutorEntradas
- Debes estar registrado para responder a este debate.
