Dioni315 dijo:

A ver si ahora puedo adjuntar el archivo.

Hola,

Ese excel no me funciona.

? como has calculado el centro de gravedad ?

Un saludo.

En el programa excel adjuntado hay dos páginas: una contiene los dibujos con las cotas y pesos necesarios para el cálculo, y otra la hoja de cálculo propiamente dicha, donde hay que incluir los datos recogidos de vuestras motos (en negro);hecho esto, automáticamente os saldrán los resultados (en rojo).
Para calcular la altura del centro de gravedad es necesario pesar la moto en cada rueda en dos situaciones de inclinación distintas. Una puede ser en horizontal y la otra inclinando la moto, es decir, subiendo la rueda delantera a un escalón (por ejemplo el caballete) y midiendo su altura.
En los dibujos de la hoja de cálculo se aclara todo esto.
Respecto a la báscula, he de decir que yo he usado la digital del cuarto de baño (sin que se entere mi mujer) limpiándola muy bien posteriormente.
La precisión de los resultados dependerá solamente de la precisión de las medidas y pesos que realicéis puesto que los pesos hay que tomarlos con la moto casi en equilibrio haciendo la mínima fuerza de sujección posible con las manos (por mi parte espero no haber cometido ningún error en las fórmulas).

SI ENCONTRÁIS ALGUNA DIFICULTAD DECIDLO E INTENTARÉ SOLUCIONARLA

Hola Dioni 315. Muy interesante esto del centro de gravedad. Como lo as echo?’?? o es ke eres ingeniero de motos??¿?¿
Me gustaria ke me explicaras de donde lo as sacado o como lo as echo
Impresionante
Saludos
Viva el trial i el Heavy metal

No soy ingeniero de motos porque esa carrera no existe :woohoo: :woohoo: :lol:. Si existiera probablemente lo sería, dado lo que me gustan, y sobre todo el trial.
Soy ingeniero industrial que es la carrera más afín con el asunto de la automoción.

SALUDOS Y FELIZ AÑO

A continuación tenéis la localización del CDG en cada una de las dos motos comprobadas.

¡Animaos a hacer las medidas en vuestras motos para que podamos comparar¡

SALUDOS

Saludos dioni315.
Es muy interesante esto de calcular el centro de gravedad, yo creo que en el trial esto es fundamental.
Además asi podemos comparar nuestras motos mas en profundidad de lo que lo hacen las revistas especializadas.
En cuanto pueda pondré los resultados de la sherco 2.9 del 2004. ;)
Chao. :woohoo:

Para Jesusg9 y Jack_el_pene:
Para calcular la posición de la línea vertical que contiene el CDG se resuelve una ecuación muy sencilla y parecida a la ley de la palanca (fuerza por su brazo = resistencia por el suyo. ¿Recordáis?).

En este caso: Distancia del CDG al eje delantero X Peso sobre el eje delantero = Distancia del CDG al eje trasero X Peso sobre el eje trasero.
OJO Las distancias están medidas en horizontal.
La segunda ecuación es: Distancia del CDG al eje delantero + Distancia del CDG al eje trasero = Distancia entre ejes.

Resolviendo este sistema de ecuaciones de dos incógnitas tenemos la posición de la linea vertical que contiene nuestro CDG.

Entonces diréis: ¿Y la altura, cómo se calcula?

Bien, pues si lo anterior se ha medido con la moto sobre un suelo horizontal, ahora subimos una de las ruedas a un escalón (giramos la moto) y volvemos a pesar y a resolver las ecuaciónes.

De una forma gráfica, ahora lo que tenemos es la intersección de las dos líneas verticales halladas, que es precisamente el CDG.
Para calcular la intersección de forma analítica basta con utilizar la trigonometría.

Todas esas fórmulas están incluidas en la hoja de cálculo que podéis bajaros desde este mismo mensaje, de tal manera que, una vez tomados los pesos y las medidas, se introducen en las casillas correspondientes y el ordenador te proporciona los resultados sin más problema.

Espero haber aclarado vuestras dudas.

ANIMAOS y TOMAD LAS MEDIDAS

Hola dioni315.
Ya calculé el centro de gravedad de mi moto que como dije más arriba es una sherco 2.9 2004 y los resultados son los siguientes.
Los rádios de las ruedas son los mismos, la distancia entre ejes no la he medido, si te interesa la mido.
Pesos en horizontal
delantera 36,7 Kg
trasera 36,7 Kg
peso total:73,4 Kg
Distancia del centro de gravedad (L2): 669 mm
Altura centro de gravedad (h):404 mm
% peso en la rueda trasera: 50,0 Kg
Por cierto te lo comento por si tiene mucha importancia, el depósito de gasolina no estaba lleno a rebosar, faltaban unos 75 o 100 cc, no es por hacer trampa es que me quedé sin ella pero al ser tan poca cantidad he hecho la prueba igual.
Espero tus comentarios. :woohoo:

Hola laverco, me alegro de que te hayas animado a tomar las medidas.
– Los radios efectivos de las ruedas pueden variar con la presión de inflado.
– Interesa conocer la distancia entre ejes en el momento de la medida porque ésta variará según la posición de los tensores de la cadena.
– Los 0,1 kg de menos de gasolina no influyen mucho en el cálculo.
– Es interesante, para comprobar la precisión de las medidas, el verificar que la suma de los pesos de las ruedas da lo mismo con la moto horizontal que con la moto inclinada.

Si confirmas los resultados que indicas, tenemos que tu Sherco tiene un CDG ¡MUY BAJO¡ y tiene que notarse la diferencia en estabilidad y manejabilidad respecto a otras motos.

A VER SI PROPIETARIOS DE OTRAS MARCAS Y MODELOS SE ANIMAN Y PODEMOS COMPARAR Y HACER UNA TABLA COMPLETA PARA TODAS LAS MOTOS DE TRIAL

SALUDOS Y BUEN FIN DE SEMANA

Hola dioni315.
Comprobada la distancia entre ejes de mi moto esta resultó ser de 1335 mm, con lo cual la distancia del CDG (L2) esta mal.
La medida erronea que estaba en el mensaje anterior es 669 mm, y la medida correcta del CDG (L2) es 668 mm, la variación es poca, pero intento ser lo mas exacto posible.
El peso con la moto inclinada dá lo mismo en las dos ruedas pero no dá lo mismo que con la moto horizontal.
Pesos en horizontal
Delantera – 36,7 Kg
trasera – 36,7 Kg
Pesos con la moto inclinada
Delantera – 36 Kg
trasera – 36 Kg
altura del escalón – 227 mm
Tengo que decirte que la báscula la he puesto sobre el escalón y no sobre el suelo. ¿he hecho bien o por el contrario la báscula tiene que estar en el suelo?
La báscula que yo usé también es digital de las del baño y tiene un margen de error de 100 gramos.
Si te extraña que el CDG este tan bajo a lo mejor he hecho algo mal, tu pregunta lo que quieras que yo lo compruebo. ;)

laverco, parece que todo lo tienes correcto.
He comprobado tus datos y con 36 kg delante cuando está inclinada tendrá detrás 37,4 , es decir, el resto hasta 73,4 (peso total de la moto).
Por tanto la altura de tu centro de gravedad es 410mm ¡¡¡¡¡
EL MÁS BAJO DE LAS TRES MOTOS QUE TENEMOS ENSAYADAS HASTA EL MOMENTO

De todas maneras para estar más seguro puedes repetir las medidas de la moto inclinada con un escalón mayor, puesto que cuanto mayor es el escalón menor es el efecto de los errores o falta de precisión en las medidas de los pesos.

SALUDOS

Los datos del dinosaurio Techno 97:

Peso detrás: 41,4 kg (51,4%)
Peso delante: 39,2 kg
Peso total: 80,6 kg
h CDG: 495 mm

Notas: Depósito de gasolina vacío (unos 2 kg, 3 lts).
También está aligerada de sistema eléctrico y pata de cabra (sólo la pata pesa casi 1 kg).

La 315 2001 de mi hermano, con el depósito lleno y también sin pata de cabra (700 gr):

Peso detrás: 37,8 kg (49,7%)
Peso delante: 38,2 kg
Peso total: 76 kg
h CDG: 470 mm

Saludos, Luis

Os adjunto la hoja de cálculo resumen de lo que tenemos hasta ahora.
Para los que vayáis a medir:
ES IMPORTANTE QUE EL ESCALÓN SEA BASTANTE ALTO (300 MM O MÁS) PARA OBTENER BUENA PRECISIÓN.

SALUDOS

Yo utilicé un taburete de 490 mm. Un poco incómodo, la verdad.
Quería poner aquí tambien los datos de la BMW R-100GS, como curiosidad, pero igual me cargo la báscula. Según los papeles son ¡215 kg en vacío!.

Saludos, Luis.

Luisdelabeta:
Incorporo tus datos de altura en la hoja de cálculo adjunta.
Saludos

Hola Dioni 315, había quedado en verificar la altura del CDG de mi moto con un escalón mas alto porque te extrañaba un poco que tuviera un CDG tan bajo.
Pues bién los resultados son los mismos, la altura del CDG es de 404 mm con el depósito de gasolina lleno a rebosar y una altura de escalón de 469 mm.
Asi pues se confirman los datos anteriores y la sherco es la reina del centro de gravedad.
Haber si álguien se anima con otros modelos, que con ayuda de otra persona en 15 minutos esto se hace. ;)

laverco:
Añado tu segunda medida en la hoja de cálculo.

Saludos a todos

Como lo tenía comprometido os adjunto los resultados de la Beta Teckno / 95 y de una Pro del 2002.
Para tomar los pesos tomados con moto inclinada coloque la bascula encima del tronco de madera.

Recupero de las catacumbas este post para sugerir a algún propietario de la 4RT que se moleste en seguir las indicaciones de Dioni y ver lo que «de verdad» pesa la bicha.

Se ha hablado tanto de que los 4T serán más pesados, que si «a la 4RT le sobran unos kilos», que si las suspensiones ayudan a disimular el tonelaje, y ahora resulta que en la báscula de JM pesa 74 kg, dos (¡dos!) más que la ultraligera Sherco.

¿Alguien se anima? ¿Chema? ¿JM? ¿Toni? ¿Trialero13? ¿Armand?

Ahora que vuelve a estar de moda hablar de peso real, de peso sensible, etc, recupero, de nuevo, este interesante post que inició Dioni315 para invitar al personal a que pese sus motos y poder hablar con conocimiento de causa.
Y en especial a jfn, puesto que tiene dos motos de serie antagónicas (4RT y Pro06) y el resultado tendrá el valor añadido de haber sido obtenido en la misma báscula.
Ánimo!

Querido Luis,he leido un poco por encima este post,y sinceramente solo ha sido por encima pues no me planteo el tema este de la bascula,aunque a lo mejor no es complicado.
Lo que si te puedo decir,hablando de «sensaciones»,es lo mucho que me canso cuando entreno,pues ultmamente solo intento «adaptarme» al los 4t.
Siempre a tu disposicion.