jueves, mayo 14, 2026

tecnic08 dijo:

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    • #181531
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Buenas tardes:
        El sábado pasado cambié el aceite del motor a mi Gas Gas Edition, y me recomendaron ELF 10W40. 
        Tras mucho buscar lo compré en un concesionario Renaul, en concreto ELF CONPETITION ST 10W40. 
        Pues bien, acabo de saber que hay un EF específico para motos ELF MOTO GEAR OIL 10W40.
        No entiendo demasiado del tema, como podéis ver, pero he comparado en una tabla que viene de características, y los valores son similares.
        Supongo que no pasa nada por usar este aceite y no el específico de moto,¿no?
        Gracias por la respuesta!!!
        Pongo aquí los valores para que los entendidos puedan comparar y responderme con más precisión.

        ELF COMPETITON ST 10W40  ELF MOTO GEAR OIL 10W40
        Densidad a 15º C ASTM D 1298 Kg/m3 879 Densidad a 15°C 870 kg/m3
        Viscosidad cinemática a 40°C ASTM D 445 mm²/s 103 viscosidad cinemática a 40 °C 89,1 cst
        Viscosidad cinemática a 100°C ASTM D 445 mm²/s 14,8 viscosidad cinemática a 100 °C 13,4 cst
        Indice de viscosidad ASTM D 2270 – 149 Índice de viscosidad 152
        Punto de congelación ASTM D 97 °C – 33 Punto de congelación – 36 °C
        Punto de inflamación Cleveland ASTM D 92 °C 224 Punto de inflamación 232 °C

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        ELF COMPETITON ST 10W40  ELF MOTO GEAR OIL 10W40
        Densidad a 15º C ASTM D 1298 Kg/m3 879 Densidad a 15°C 870 kg/m3
        Viscosidad cinemática a 40°C ASTM D 445 mm²/s 103 viscosidad cinemática a 40 °C 89,1 cst
        Viscosidad cinemática a 100°C ASTM D 445 mm²/s 14,8 viscosidad cinemática a 100 °C 13,4 cst
        Indice de viscosidad ASTM D 2270 – 149 Índice de viscosidad 152
        Punto de congelación ASTM D 97 °C – 33 Punto de congelación – 36 °C
        Punto de inflamación Cleveland ASTM D 92 °C 224 Punto de inflamación 232 °C

      • #181532
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Yo diria que si no notas nada raro en el cambio no tienes por que tener problemas, eso si, cuando veas que el cambio se pone «dificilillo» cambialo por el específico. A ver si algun «gurú» de la mecanica te puede explicar con más exactitud en que influyen esas especificaciones. A mi tambien me interesa. Ah! una cosa más, yo he trabajado en Renault, y era el elf competition era el que le echaba a mi 600. Es un aceite excelente para los motores multivalvulas, pero para una trialera no sé…Saludos!

        • #181533
          Historico
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            • 10 veces campeón del mundo
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            OK, gracias.
            … a ver si un especialista en esto nos dice algo, al menos ya se que tu lo has usado y te ha ido genial.

          • #181534
            Historico
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              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

                 Pues yo otra cosa no!!!, pero especialista tampocooooo!! :lol: :lol: :lol: :lol:
               Te diré que en m edition siempre le eché el elf 10w40 competicion no se si era el ST o cual, pero era el caro, entiendo por caro para coche (no se si 39 euros 5 litros, pero no recuerdo bien). era 100% sintentico y esas cosas.

                 Te diré que en la edition, por supuesto q ningun problema, y en la pro q tengo, siempre le he echado este, y mira eso q dicen de los embragues de las pro y tal y cual, pascual….   y ni un problema,  desgaste normal de discos (sique con los mismo y no me ha dado ningun problema de embrague nunca), no arrastra, tacto bueno y preciso….

                En fin q hasta q alguien diga lo contrario, yo no solo te digo q va bien, incluso te diria q va muy bien.
              salu2

            • #181535
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
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                • ★★★★★★★★

                Hola, 
                Yo entendido no soy, pero lo que te puedo comentar es que lo único que te podría pasar por usar el aceite de coche es que te patine el embrague pues algunos de estos aceites llevan componentes antifricción que pueden afectar a los discos de embrague de la moto y producir el patinado del mismo.
                En los coches el cambio se lubrica de manera independiente del motor mientras que en nuestras motos de 2 tiempos el aceite del carter baña los discos, cambio, etc….
                De todas formas si no has notado nada, pues seguro que no tendrás problema. Por si te ayuda, yo en esa gradación 10W40 utilizo en mi Sherco el Castrol MTX y me va de cine. Supongo que un tu EDITION que lleva un esquema de embrague similar a la Sherco también debería ir bien. Además es baratito.

                Saludos.

              • #181536
                Historico
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                  Estimado tecnic08:
                  Como bien te dice el amigo trialito, los aceites de motor de coche, solo engrasan la parte de cilindros, culata ( válvulas, balancines…), bielas y cigueñal, el cambio va independiente con otro aceite y sobre todo el embrague vá en seco ( excepto en los vehiculos automaticos que llevan un aceite expecifico tipo Dexrom).
                  las motos llevan el cambio y en embrague unido, y el engrase del cilindro, culata y cigueñal, al igual que los rodameintos del cigüeñal ( excepto la gasgas PRO)  van lubricados con el aceite de la gasolina ( la mezcla).
                  en los motores der 2T ola formación de carbonilla producida por la combustión se agrava al llevar la gasolina aceite por eso la famosa discusión de si un aceite de mezcla sintetico o mineral y la cantidad de la mezcla si al 1% , al 1,2%, al 1,5% etc….Sin embargo los motores de 4T no llevan aceite pero la combustión tambien produce carbonilla porque aunque la gasolina no va mezclada se «automezcla» con el aceite del motor al lubricar las partes altas de la culata y al estar directamente en contacto con el cigueñal.
                  Un motor de 2T es sencillo y barato limpiar la carbonilla, y esa operación se puede hacer dependiendo del tiempo que disponga cada uno cada semana o cada dia si uno quiere…  sin embargo en un motor de 4T ( coche o similar…) es mucho mas costoso, ya que soltar la culata requiere como minimo soltar la correa de distribución ( que en algunos vehiculos sobre todo los actuales hay poco espacio para trabajar y se hace engorroso) y despues para limpiar una culata hay que soltar valvulas, para esmerilar asientos y eso supone reponer retenes de valvulas y mucho mas trabajo…. por eso las reparacioens de limpieza se hacen a lo largo de muchos kilometros sobre todo a a partir de 150000 KM en los gasolina…. para alargar esos mantenimientos se recuerre a ACEITES CON AGENTES ADITIVOS DETERGENTES  Y ANTICORROSIÓN  o limpiadores, que son los encargados de limpiar esas piezas y mantenerlas durante mas tiempo sin acumulo excesivo de carbonilla. Esos aditivos detergentes son corrosivos con los ferodos de los discos de embrague, atacandoles y descomponiendolos, por eso no es recomendable  su uso en motores de dos tiempos con embrague humedo.
                  Por eso hay dos gamas, para motores 2T y para motores 4T y dentro de cada gama sus correspondientes subgamas ( minerales, sinteticos, monogrados, multigrados etc…..)
                  las motos de 4T que tienen el embrague Humedo llevan dos tipos de aceites, uno para la trasmisión y embrague y el otro para el motor propiamente dicho … como es el caso de nuestro deporte de la sherco, y la montesa….
                  Yo personalmente descartaria ese aceite ya que a corto plazo no vas a notar nada, pero despues como minimo los discos de embrague se estropearan mas rapidamente…. compra un aceite especifico para moto y para trasmisiones con embrague en humedo que es tu caso, y dentro de esa «gama» la densidad o viscosidad que mas te guste y que te vaya mejor según el clima y uso.
                   http://www.lubricantes.elf.com/es/eself.nsf/VS_OPM/F9FAE5E21AD70523C1256ED60038DF35?OpenDocument
                  P.D ( el gear oil 10w40 es un aceite para trasmisiones de motores de 2T, se supone que de embrague sumergido, por eso sería valido)
                  Un saludo

                • #181537
                  Historico
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                    A la aclaración del Madriles sólo añadir que cuando llevan ese aditivo detergente suelen llevar cerca de las especificaciones (JASO, API, etc) las siglas HD.
                    Saludos,

                  • #181538
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                       yO TRAS DOS AÑOS USANDO EN LA PRO EL 10W40, Y AHORA MISMO LLEVANDO EL DE COLOR ROJO CASTROL MTX OS PUEDO DECIR NO LO Q PASARIA, SINO LO Q PASA, OSEA NADA!!!! NI DESGASTE, NI PATINA NI NADA POR EL ESTILO, SIMPLEMENTE VA BIEN!!!   NO NOTO DIFERENCIA ALGUNA ENTRE EL DEXRON2 (ERA DE CEPSA), NI EL ELF10W40 NI EL CASTROL MTX Q LLEVO ACTUALMENTE.  (EL DEXRON LO TUVE POCO TIEMPO PQ SE ME PASÓ ANTICONGELANTE POR EL RETEND E LA BOMBA, PERO NO TENIA MEJOR TACTO Q CON LOS OTROS DOS, DE HECHO RECUERDO Q NO IBA MAL, PERO ME GUSTABAN MAS LOS OTROS DOS, EL ELF Y EL MTX.
                         hE DE  DECIR, UNICAMENTE QUE EL ACEITE SE LO CAMBIO UNA VEZ AL AÑO MAS O MENOS, SALVO EL PRIMER AÑO Q LE HICE VARIOS CAMBIOS POR EL TEMA DE LAS VIRUTILLAS Q SALEN Y DEMÁS.
                      PERO COMO TE DIGO EN LA PRO VA BIEN, PERO EN LA EDITION LO HE TENIDO 5 AÑOS Y PERFECTISIMO, NO TIENES NINGUN PROBLEMA EN USARLO. PARTAMOS DE LA BASE, Q SI NO NOTAS MAL TACTO DEL EMBRAGUE. EN REALIDAD ESTE ACEITE ES MEJOR Q LOS OTROS POR SER UN POCO MAS DENSO, ES DECIR Q TENDRÁ MEJORES PROPIEDAD PARA PREVENIR EL DESGASTE DEL MOTOR, MAYOR PROTECCIÓN.
                      SALU2

                    • #181539
                      Historico
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                        Veo opiniones contradictorias, con lo que me quedo con más dudas aun.
                        ¿Alguien sabría interpretar los datos de densidad viscosidad y todas esas historias??¿Quizá los de Scottish?Gracias!!

                      • #181540
                        Historico
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                          Se me olvidó comentarlo, ya le puse a la moto Elf Moto por si acaso, total para 750cl . 
                          Con el otro hice una o dos salidas, pero eso si funcionaba todo a la perfección, lo digo por si alguien lo usa, a mi no me ha dado ningún tipo de problema, simplemente que lo he cambiado por el específico para moto, por el tema que comentába Elmadriles.

                        • #181541
                          Historico
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                            • ★★★★★★★★

                            Escrito originalmente por tecnic08


                            Veo opiniones contradictorias, con lo que me quedo con más dudas aun.
                            ¿Alguien sabría interpretar los datos de densidad viscosidad y todas esas historias??¿Quizá los de Scottish?Gracias!!


                            Muy buenas,soy nuevo en este foro y creo que puedo ayudarte un poco:
                            DENSIDAD-     Es el peso real de un litro de aceite,NO influye en la calidad.Ningun aceite pesa lo mismo que otro,
                                                       suele rondar  1ltr=0,9grs,de media.
                            VISCOSIDAD- Es la fluidez de el aceite. SAE 10 menos viscoso. SAE 20 más viscoso  etc… 
                            Has hecho bien en poner el especifico.Poco mas que añadir a la completa explicacion de ElMadriles .
                            Ante cualquier duda seguir las intrucciones de el manual.El fabricante es quien hace las pruebas.           

                          • #181542
                            Historico
                            Participante
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                              tecnic, tu moto va de maravilla. lo que debe mejorar es tu mano. animo.

                            • #181543
                              Historico
                              Participante
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                                • ★★★★★★★★

                                Pues chico yo no sé, te dicen que en esa misma moto, y con ese mismo aceite la moto va perfecta. Tu lo pones, la moto tambien dices que te va perfecta, y sin embargo lo cambias, pues chico, no se pa q preguntas!!!!!!!

                              • #181544
                                Historico
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                                  Escrito originalmente por kls


                                  Pues chico yo no sé, te dicen que en esa misma moto, y con ese mismo aceite la moto va perfecta. Tu lo pones, la moto tambien dices que te va perfecta, y sin embargo lo cambias, pues chico, no se pa q preguntas!!!!!!!


                                  Pregunté porque también soy nuevo en el trial, y aunque me dijeron que el que había puesto era bueno, que sin problema, también estaba la versión del tema del embrague, y quizá no soy capaz de apreciar si va o no bien hasta que vaya mal…, pues decidí, le pongo el que debe ser y me quito de posibles problemas. Gracias de cualquier forma por tu respuesta, no es que no «me lo crea», pero soy muy puntilloso y por eso le he puesto ese, al igual de que he buscado un líquido refrigerante exclusivo para aluminio, y mucha gente pone uno cualquiera, y utilizo bioluve porque me han dicho que es de lo mejorcito que hay. Para lo poquito que uso la moto la quiero tener perfecta.

                                  Nenrus, gracias por los ánimos!!! Ya estoy bastante mejor. Sigo teniendo el dedo algo morado, pero ya de un tamaño casi normal…, vamos, que este fin de semana casi que puedo salir. Ya te llamaré si lo hago.

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