ala-122 dijo:
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28 octubre, 2008 a las 2:40 am #179842
Lo primero saludar a todos los foreros, ya que soy nuevo en esto del trial.
Al tema. Me he comprado una gas gas jtr 370 y tengo dos problemas con ella.
1º En frio no arranca ni pa tras, para que os hagais una idea, la unica manera de arrancarla que tengo es remolcandola con un coche, Sabeis que puedo hacer? luego una vez caliente si que arranca.
2º Me imagino que tendra que ver con el primero, y es el tema de carburar la moto, al relenti se para, con poco gas la moto va bien, pero cuando le abro mas gas ratea o es es mi impresion, ya que swe acelera pero no le noto potencia.
He intentado toquetear el carburador y los tornillos, pero por mucho que toco no noto que la moto sufra ningun cambio,
La aguja la he puesto empezando desde la cabeza, en la segunda ranura, y los tornillosde chicles el de baja que creo que es pequeñito de la izquierda lo tengo apretado del todo y el del centro con el muelle que creo que es el del aire esta suelot dos vueltas, por cierto el carburador es un dell´orto PHBL26.
Como veis no tengo mucha idea, asi que os agradeceria la mayor ayuda posible, ya que me estoy volviendo tonto con la moto y pillo unos cabreos conmigo mismo de miedo.
Un saludito y gracias de antemano -
28 octubre, 2008 a las 12:22 pm #179843
Hola,
Ese carburador debe de tener todos sus agujeritos atascados.
Yo haría esto:
Cambiar el filtro o lavarlo bien y engrasarlo.
Sacar la caja del filtro y lavar la a conciencia, engrasar un poquito las paredes.
Sacar el carburador, desmontarlo todo y soplar por todos sus agujeros con aire a presion en sentido contrario al flujo de funcionamiento.
Comprbar nivel de la cuba, que el flotador cierre en un novel adecuado.
Anota numeros de chicles, aguja y campana y nos dices.
Saca la caja de laminas, limpia y comprueba que no tenga fisuras.
Montar y ver resultados.
Esto solo para empezar.
depués habría que ver el punto de encendido y los retenes de cigüeñal.
Un saludo.
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28 octubre, 2008 a las 3:13 pm #179844
Bueno ya he desmontado carburador y soplado todos los agujeros y la moto sigue haciendo lo mismo. De todas maneras yo vengo de la carretera es decir tengo una moto de circuito y estoy acostumbrado a que la moto funcione en altos, a lo mejor es paranolla mia y la moto va bien, pero yo pienso que si le das al puño de gas en punto muerto tendria que sonar redondo hasta el final no?
Por cierto despues de desmontar el carburador limpiar chicle que uno es un 33 y el otro un 110 soplar el filtro y todo …… me ha tocado arrancar otra vez la moto remorcandola con el coche.
Socorroooooooo
Es posible que el carburador este jodido? es posible que este la moto gripada? ( de todas maneras si estuviese gripada no tendria compresion no?) es posible que cambiando la bujia arranque?
Ya solo con que me arrancase dandole patada me conformaba.
Ayuda :(:(:(
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28 octubre, 2008 a las 10:37 pm #179845
hola.
yo tengo una gas gas tambien con ese carburador. si lo tienes limpio con los chicles bien y todo, lo unico sera regularlo bien. el tornillo del muelle regula la posicion en reposo de la compuerta, y el otro la cantidad de gasolina dosificada para esa posición de la compuerta. se le suele llamar el tornillo «del aire», y es porque regula un conducto que lleva el aire a la zona de dosificación para empobrecer o enrriquecer la mezcla. si lo tienes cerrado, lam mezcla sera muy rica y le costara encender, porque la gasolina necesita una cantidad determinada de aire para quemar segun la temperatura. por eso, al estar fria le cuesta quemar y no te arranca y si lo hace en caliente. tienesd que abrir un poco ese tornillo, hasta que veas que suena redono el motor a ralenti.
pero ante de eso debes comprobar que la bujia este bien. debes sacarla y comprobar que este limpia y con los electrodos a la distancia correcta. si esta muy quemada, o deteriorada debes cambiarla. tienes una explicacion mejor que la que yo pueda darte en la seccion de taller de todotrial sobre las bujias.
si despues sigue sin arrancar bien, tienes que comprobar el punto de encendido, ya que puede no ser el correcto. esto se ajusta moviendo el plato portabobinas del encendido. mejor que yo, tambien te lo explican en la seccion de taller antes mencionada. si te lo explico yo me enrrollo y posiblemente no te enteres de nada.
saludos -
29 octubre, 2008 a las 2:38 am #179846
comprueba si tienes agua en el deposito por lo del rateo o como te dice el maki GG la distancia del electrodo, lo de arrancar tienes que cambiar la bujia y probar si te lo sigue haciendo tendras que comprobar lo que te dice mi paisano Jesus debe ser cosa del punto de encendido. a lo de ratear yo tengo una jtx 270 y siempre en frio me lo hace pero a medida que se calienta desaparece y yo le hecho de todo y sigue pero luego va de lujo asi que me acostumbrado y de paso mientras se calienta conservo la mecnica
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30 octubre, 2008 a las 12:36 am #179847
bueno hasta este fin de semana no voy a poder probar todo lo que me decis, ya os contare….
por cierto el tornillo pequeñitode la izquierda es el que tengo que abrir un poco? ya que lo tengo todo cerrado y el tornillo de la derecha el mas grande con el muelle que se ve cuantas vueltas lo abro.
Me gustaria que me dijeseis mas o menos cuantas vueltas de tornillo le doy a cada uno y que bujia le vendria bien a mi moto.
por cierto es posible que tenga que ver en lo de arrancar y carburar la moto que el tubo de escape este sucio o embozado?
Muchas gracias y ya os voy contando……
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30 octubre, 2008 a las 12:59 am #179848
hola.
porsupuesto que tiene que ver el escape sucio. con el asi no desahoga bien la moto, y no saca bien los gases quemados (barrido de gasas de escape) , impidiendo que no entre parte de la mezcla nueva. procura limpiarselo.
lo de la bujia,es cuestion de gustos. yo uso NGK de ugrado termico 6, que es el intermedio. el grado termico es lo que se conoce como bujia fria o caliente, y quiere decir que es capaz de evacuar mas calor (bujia fria) o menos (bujia caliente). prueba con la que trae la moto de serie (yo no se cual es), y si ves que te da problemas, la cambias. depende un poco de la forma de conducir de cada uno.
para regular el carburador, no es cuestion de vueltas simplemente. debes regularla «con el oido». el pequeño lo abres dos vueltas o algo mas, regulas el ralenti en el otro tornillo, y luego vas cerrando el tornillo pequeño hasta que la moto veas que suena bien, cae bien de vueltas al darle un pequeño aceleron. si le coges la practica es coser y cantar.
procura tambien que el cable del acelerador tenga un poco de holgura, para que la compuerta haga bien tope, yh vuelve a ajustarlo despues.
saludos -
30 octubre, 2008 a las 1:13 am #179849
maki el problema que tengo es que por mucho que toco los tornillos del carburador no noto ninguna deferencia, es como si no le hiciese nada, por eso no consigo carburarla bien. Por que puede ser? por cierto tu la aguja del carburador en que ranura la tienes empezando desde arriba o sea desde la cabeza? yo la tengo en la segundaç
posiblemente este fien desmonte el tubo de escape a ver si asi noto algo,
gracias por todo y sigo preguntando…… -
30 octubre, 2008 a las 1:29 am #179850
Hola Ala-122. Vienvenido al trial.
Si la moto no enciende en frio pero si en caliente, creo que puede ser porque no le tiras del aire. Puede que tu si le dés a la palanquita, pero ella no actue cerrando el aire y dando mas paso de gasolina, como debiera de hacer.
Si una vez caliente enciende perfectamente, no lo dudes y revisa el mecanismo del aire en el carburador.
Cita:2º Me imagino que tendra que ver con el primero, y es el tema de carburar la moto, al relenti se para, con poco gas la moto va bien, pero cuando le abro mas gas ratea o es es mi impresion, ya que swe acelera pero no le noto potencia.
Lo de que se pare al ralentí, como te han comentado, puede ser tema de mala carburacion, filtro aire obstruido, chiclé baja obstruido, mala gasolina (98 es la buena), mala mezcla de gasolina-aceite(exceso de aceite),bujia defectuosa. Cualquiera de estos fallos te puede dificultar el arranque y mantenerse en ralentí.
Cuando le abres gas ratea y no tiene potencia, puede ser mala carburacion, pero es casi seguro cosa del escape que está obstruido. Comprueba si dandole al puño de gas medio cm, la moto sube bien de vueltas, limpia y sin rateos. Si suena como axfisiada, es igual a escape obstruido. Si tiene sintomas de atasque, puedes probar a soltar el silencioso y ver como reacciona con la misma maniobra; incluso puedes darte un pequeño garbeo haber como respira. Si va perfecta sin silencioso, toca limpieza de codo y cambio petaca. tambien puede ser recomendable limpiar la lumbrera de escape por dentro y por fuera, si al quitar el codo la ves llena de carbonilla.
No se si hay mas manuales de carburacion por el foro, pero te paso unos links que he encontrado por aquí.
http://www.trialmadrid.com/tecnicamanualcarburacion.htm
http://www.trialeon.es/Meca_01_files/R_01.pdf
Aunque te parezcan complejos, léetelos que algo aprenderás. En ellos está la clave de la carburacion.
Haber si hay suerte y das con los fallos.
Saludos.
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30 octubre, 2008 a las 1:31 am #179851
si abres el tornillo pequeño casi hasta sacarlo deberias notar que al acelerar y soltar, cae muy lenta de vueltas, incluso se alegra un poco ella sola. si no pasa eso, no se que puede pasar. es como si tuvieses algo tupido,. cuando limpiaste el carburador, limpiaste unos conductos que se ven por la parte del filtro de aire?tiene 2 creo, y uno es el que regula ese tornillo pequeño. si eso esta bien, ya no tengo ideas. lo primero es limpiar el escape y poner la bujia al dia, y despues vuelves a probar. si no va, yo no se que mas decirte. lo siento.
saludos. -
2 noviembre, 2008 a las 12:39 am #179852
Bueno señores sigo con el tema, esta mañana me he puesto manos a la obra:
1º bujia nueva ngk bpr5es
2º gasolina 98 y mezcla al 1,5%
3º soltar un pocolos tornillos que unen el tubo de escape y el cilindro, por si estuviese sucio y no dejase escapar gases
Y des pues de todo esto………
TACHANNNNNNNNNN
La moto sigue sin arrancar.
Como ya es de costumbre cable gordo de alambres atado al coche y al manillar de la moto y ha arrancar remolcado por el coche.
Despues de eso me he puesto a intentar carburar la moto y despues de muchos ajustes y probar todas la ranuras de la aguja del carburador, donde mejor he conseguido que vaya la moto a sido en la segunda ranura empezando desde la cabeza (es decir desde arriba), pero no va fina todavia.
No os podeis imaginar la cara de tonto que se me queda cada vez que pruebo y pruebo y no hay manera, mi experiencia con el trial no esta siendo tan divertida como yo me pensaba, pero con paciencia y vuestra ayuda lo conseguire.
Por cierto me he leido todos los post de carburar la moto y nada no hay manera, por mucho que toco los tornillos no consigo notar ninguna diferencia,el carburador es un Dell´orto phbl 26 es.
Sigo esperando vuestras respuestas y ayuda.
un saludo. -
2 noviembre, 2008 a las 1:47 am #179853
Hola.
Has limpiado el carburador por dentro, chiclés, cuba, el filtrillo que lleva por donde entra la gasolina(el pitorrillo donde encaja la goma).
Has revisado el sistema del aire para arranque en frio, si funciona correctamente?
Al girar el tornillo de regular el ralentí, con la moto encendida, no hay ningún cambio?
Si pasa eso, es porque la campana del carburador o el tornillo están gastados. Este tornillo es cónico y actua sobre la parte inferior de la campana haciendo que cierre mas o menos el paso de gasolina según lo gires a dcha. o izda.
Obligatoriamente, con la moto encendida, y lo anterior (campana y tornillo) en buenas condiciones, al girarlo tiene que subir o bajar el ralentí. aunque esté fuera de punto la carburacion. Si existe ese desgaste, y el resto del carburador se ve en buenas condiciones,(que no exista holgura importante en la campana), tendrás que cambiarla. Lo que no te puedo decir es si esta pieza la venden suelta…
Esto anterior, puede hacer que la moto no arranque y no se mantenga a ralentí. Tienes que empezar por poder arrancar la moto a pedal y que se mantenga encendida y a continuación, lo de que ratea y no tiene potencia.
Soltar el escape, no era para que arranque, eso es una vez que arranca bien, para comprobar si la moto no desahoga por estar el escape atascado, y lo tienes que hacer de la siguiente forma: hay que sacar lo que es el silencioso, no el codo que sale del motor, para ver si así la moto desahoga bien, lo que quiere decir que el culpable es el silencioso que está atascado. Tambien lo puedes comprobar con el puño del gas como te dije en el anterior escrito, lo cual te dará una pista y sacarás el escape si procede.
Revisa el respiradero del depósito de gasolina, el filtrillo que va en la llave dentro del depósito y la propia llave desmontala y revisala tambien.
Haber si con estas comprobaciones resuelves. Es dificil dar un diagnostico acertado sin poder inspeccionar la moto…
Saludos.
Pd.Si no arreglas, sigue con las preguntas. -
2 noviembre, 2008 a las 3:32 am #179854
para descartar debias de mirar las laminas puede que tengas alguna rota o simplemente fatigadas puede que por eso la moto la tienes que arrancar remolcandola me suena de mi 327 89 que me volvio loco y por supuesto carburarla te sera dificil tambien quitaria la tapa del encendido aver si se ve alguna anomalia puede que la moto no este correctamente puesta a punto
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27 noviembre, 2008 a las 12:46 am #179855
Bueno señores tengo muy buenas noticias,jejeje.
Ya he conseguido arrancar la moto a patada, los pasos que segui fueron:
– Cambiar la caja de laminas
– desmontar carburador y limpiarlo a conciencia con aire a presion incluido
– desmontar tubo de escape entero, limpiar carbonilla, cambiar fibras de petaca central y bala.
Y despues de todo esto estiro del aire le doy dos patadas y a la tercera tachannnnnnnn arranca.
Muchas gracias a todos por vuestros consejos.
Por cierto ahora tengo otro problema, me pierde liquido refrigerante el radiador, y no se si es que el radiador esta roto o que la bomba de agua no funciona ( y si este es el caso, como comprobar que la bomba no funciona).
Recurro otra vez a vuestra sabiduria.
pd: es lo que tiene comprar una moto viejita que cuando no es un pito es una flauta.
Gracias -
27 noviembre, 2008 a las 11:25 pm #179856
hola ala-122.
me alegro de que hallas consegudo arrancar la moto.
lo del radiador, ¿puedes decirnos mas o menos por donde pierde? serian cojonudas unas fotos o algo. asi podriamos aconsejarte mejor. tienes que comprobar donde es la fuga, si es por el respiradero del radiador (el tubito que sale por un lado de la boca de llenado o por si es alguna fuga del radiador, o si pasa cuando sube un poco la temperatura.
la bomba de agua puedes comprobarla llenando el radiador y darle una o dos patadas y fijarte si hace burbujas.
saludos -
28 noviembre, 2008 a las 1:13 am #179857
maki-gasgas te contesto.
la fuga creo que es por la parte de abajo del radiador, ya que me gotea en el codo del tubo de escape que sale del cilindro, me tira normalmente cuando se calienta la moto incluso con el ventilador en marcha, lo que pasa es que no lo he desmontado del sitio porque me da un poco de rollo quitar los manguitos, de todas maneras no me va a quedar mas remedio si quiero saber donde esta la fuga exactamente. -
28 noviembre, 2008 a las 1:38 am #179858
si no fuga en frio, si no ves gotear el liquido, puede que venga del tubito de respiro del radiador, que por alguna razon no refrigere bien y suba la presion en el circuito y ceda la valvula del tapon. suelen gotear por esa zona, por encima del codo de escape.
de todas formas, examina bien el radiador aver si tiene fugas. para ello igual tienes que desmontarlo, para comprozar zonas que no puedas ver bien. es un poco rollo, pero te aseguras
ademas si lleva tiempo parada puede tener algun deposito por ai, y biene bien limpiar todo. puede ser una de las causas de que eche el liquido por el respiradero.
saludos -
29 noviembre, 2008 a las 8:21 pm #179859
me alegro que la moto te arranque ya hay veces que nos comemos el tarro con carburadores y bujias y no nos damos cuenta que la cosa es tan facil como unas laminas rotas de todas las maneras teniendo «jierros» acabaras aprendiendo estode la mecanica te lo digo por experienza
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