JM- dijo:

sin duda alguna, despues de probar varias marcas, yo q tu comprababa el «»gro»»
es el q mejor va.
en difrenos lo tiens por 18 euros y te vale para dos cambios de aceite
un saludo :woohoo:

Aquí podrás ver el resultado de una cierta encuesta acerca del tema.

http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=61182&temaid=3272371

Pero como entendidos… entendidos, en Gas Gas Valencia me indican que el mas adecuado es le GRO.

¿Tienes ya la Pro en casa? o es que vas calentándote????? :lol:

Yo a mi pro-03 la ponía:
Mezcla: GRO al 1,5%
Motor: GRO

Aunque todavía no monto (por lo de las lesiones) ya he llenado el armario con lo que últimamente los colegas (5 motos iguales) le ponen.
Un contacto de un amiguete en G-G, nos dijo que los GRO eran idénticos a unos que suministran con el nombre de «Putoline» y que éstos eran más baratos.
Así que estos son los que voy a poner a partir de ahora (lo que llevan usando mis amiguetes 1 año)
Lo malo es que no me he fijado ni en modelo ni en características, pero si quieres para el lunes de lo digo

Venga, SUERTE

A pesar de no ser experto, te cuento mis últimas experiencias:

Tengo la pro de juanito en casa desde agosto.

Con el gro, de miedo.

Ahora le he puesto htx y va incluso mejor.

En la pro 03 que tuve le puse GRO, Putoline, Castrol y Atf (dexron)

increible (para algunos) pero cierto: con el Dexron iba mejor que con ninguno. (8 euros/litro)

Desde entonces, todas mis motos funcionan con ese aceite

Yo a todas mis Shercos y GG les he puesto el mismo aceite,que seguro que a algunos le espeluznara,Motul 10w30,y hasta ahora.
Ah,y no te creas todo lo que pone en el manual :woohoo:

Por cierto Corsino,tambien te estoy viendo cada vez mas cerca de GG,jeje :woohoo:

Con el único objetivo de buscar que el embrague fuese un poco más suave, he probado todo tipo de aceites (bueno, me falta koipesol, pero ya me lo planteaba). Y sin lugar a dudas, lo mejor, Dexron. Saludos

Escrito originalmente por huschke

---

En la pro 03 que tuve le puse GRO, Putoline, Castrol y Atf (dexron)

increible (para algunos) pero cierto: con el Dexron iba mejor que con ninguno. (8 euros/litro)

Desde entonces, todas mis motos funcionan con ese aceite

---

GG USA recomienda el Dexron, Raga lo usa y yo aunque no tenga una GG lo he usado y coincido con huschke al 100%. 5 litros 18 euros

JM, no hay ninguno que vaya tan bien como el ELF. Varios colegas lo han puesto despues del GRO de origen, y mejora bastante.

Apreciado ElMadriles, el que yo utilizo es de la marca ERG, y el precio de venta al publico en botes de litro es de 8 €; no obstante la marca es lo de menos, En cualquier tienda de repuestos lo encontrarás bien de precio.

Pedropedales lo compra en botes de 5 litros y le sale más economico.

El que yo pongo es Dexron II, dicen que va mejor que el III, pero no lo se.

Perfecto.

Gracias a todos por vuestras magníficas respuestas. Aún no tengo la GG, pero ya tengo claro qué voy a hacer cuando toque cambiar el aceite:

– En los dos primeros, acabar un bote y medio de GRO que utilizo para la 4RT.
– En el siguiente, probar un ATF tipo II (no sintético), de la marca que pille (con cierto renombre, no obstante).
– Si no me gusta, volver al GRO o, si me pilla generoso, dilapidar en un par de litros de ELF, para tocar el olimpo de los dioses del embrague.

Gracias de nuevo, y un cordial saludo.

JM.

Huschke, yo también utilizo aceite tipo Dexron II, y lo que hago es comprarlo en Norauto. Cuesta 8 euros el litro.
Saludos

El Motul lo tengo descartado porque no lo encuentro por mi zona, JFN. Y aunque no tengo todavía la moto, Miguel, he bajado el manual de ‘la intenné’ para ir empapándome. Está lleno de erratas y errores, como dice JFN. De las nuevas suspensiones no explica absolutamente nada de cómo regularlas (foto de las antiguas), etc. Eso sí, para explicarte cómo se maneja el odómetrovelocímetrocuentarrevolucionespulsómetro, se tira medio manual :silly: Y para explicarte la garantía, otro tanto (se curan en salud ante la ley de los 2 años).

El Castrol MTX iba perfecto en las shercos, pero arrastraba en la Cota. Como me temo que el embrague de la GG es igual de pejiguera que este último… No obstante, lo probaré también, a ver.

Ya os iré contando.

Un saludo, JM.

Pues he intentado conseguir el Dexron lll no sintetico y no lo he conseguido,pues solo habia uno y era sintetico y de la marca Iada,o algo parecido.
Me estoy haciendo un poco de lio entre el Dexron ll y el lll,Madriles aclaranos si se puede poner tambien el ll,pue hay un poco de dudas,creo.
De todas formas creo que depende de tu zona para encontrar un tipo de aceite u otro.
Por ejemplo, a mi me sale muy bien de precio ewl Motul pues lo compro en tienda,grande y sin embargo he intentado buscar Repsol,como dice Madrriles y solo lo venden en gasolijneras y no se han moloestado en hacer nada especifico para motos cmo por ejemplo el Transoil de Motul,que todo el mundo sabe que es para cajas de cambio,pero es que Spain is diferent,y tenemos que recurrir a los guiris.
Resumiendo,en gasolineras solo he encontrado botes de un litro para mezcla,y a precio de gasolinera,es decir sin descuento.
El 10w40 que tienen supongo que es para coches.
Pedro,a ver si nos puedes decir la marca de tu aceite,porfa.

Hola Javier, de los sitios donde he visto el Dexron II y/o III han sido Aurgi y Norauto. Creo que el tipo 3 es mas avanzado que el 2, he usado los dos tipos y ambos me han cumplido.

Donde nunca he tenido problemas es en las tiendas de suministros industriales (ferreterias, p.e.). En la industria es un aceite muy empleado para las transmisiones, te lo venden en 5 litros como minimo marca Fuschs, es de color azul la garrafa.

Otro que lo vende es http://www.lmr-es.com/ de la marca Bardahl, tambien de ambas calidades.

Saludos

Bueno,gracias por vuestras rapidas respuestas,pero sinceramente,ahora estoy mucho mas liado,vamos que me da mucho miedo meterle «eso» a mi «bolida».
Ahora,tambien me gustaria ver la version de JM sobre este tema del Dexron en concreto.
Como os digo,el que he encontrado es sintetico,pero pensaba que este estaba prohibido,y ahora parece que es el que usais.
Le enseñe el bote,que ya habia comprado(cinco botes en concreto),a mi mecanico,y cuando lo vio me dijo que era para trasmisiones automaticas,y que mi moto no lleva eso,con lo cual se fueron de vuelta a la tienda,despues de releer el anterior texto en que ponia lo de tipo «f» y que no habia rtecordado al ir a comprar.
No me gusta nada hacer caso a los fabricantes de motos o coches en este tema,pero ante la duda «la mas peluda».
Bueno,a ver si damos con el «bueno»,que yo me apuntaria enseguida,pero con la suficiente seguridad de no hacer algo incorrecto

Releyendo un poco he recordado que mi moto es 05,y estas precisamente llevan aceite mineral en la nueva bomba «verde» de embrague,entre otras cosas,posiblemente,por si hubiera alguna fuga,ya que al mezclarse con el aceite del motor,en caso de que este no fuese mineral,haria descomponerse las famosas toricas que tanta guerra dieron en los primeros modelos de este tipo de embrague.
Asi que «ojito»

Amigos, me pareix que no teneis las ideas demasiado claras en cuanto a lo que quieren decir algunas denominaciones de aceites.

A ver, Dexron no es una marca, es una clasificación como podría ser la SAE, pero para TRANSMISIONES AUTOMATICAS básicamente y que precisa de mucho poder lubricante pero que permite cierto grado de fricción. Estos van bien para transmisiones, aunque no tanto para embragues. De hecho la clasficación Dexron pertenece a General Motors. La numeración corresponde más que nada a su capacidad para alargar los cambios de aceite y soportar grandes cambios de temperatura.
Comprendereis que no es demasiado el caso de nuestras motos.

No entiendo el comprar una moto de trial, casi de competición, de 5000 € y racanear con la calidad del aceite. Luego las quejas: el cambio hace ruido, se queda clavado, el embrague arrastra, o patina, o hace ruido. La mayoría de aceites de los de 8 € van bien las 2 ó 3 primeras salidas, y luego a cambiarlo.

Por otro lado, y sin ofender, me consta que Raga usa ELF, aunque esto no se pueda decir, y no se si lo usa siempre o dependiendo de cada carrera.

Hola Madriles. Por lo que he leido con mil mal inglés, interpreto que esto se escribió hace algún tiempo, y que usaban el Dexron para paliar el «engorde» que sufrían los discos de embrague de las primeras y algunas segundas Pro.
Recomendar un aceite no sintético me parece una medida desesperada causada por las numerosísimas reclamaciones que recibirían los importadores Yankees.
Voy a mirar por ahí si realmente Gas Gas España recomienda tal cosa.
De todos modos yo decía que era aceite para transmisiones automáticas, que soportan unas exigencias muy distintas a las motos de trial, soportando par motor enorme y un comportamiento del embrague muy distinto.

Gas Gas España en su manual de usuario de las Pro recomienda aceite 10W40 categoría API, SF o SG. No habla para nada de los Dexron, a no ser supongo de las Boy automáticas.

Bueno,yo sigo con mis dudas.
Me explico:
Lo que dice Fot-li,que parece bastante puesto en el tema me parece correcto,pero hasta cierto punto.
No se trata de racanear,sino de no gastar el dinero en algo que no merece la pena,como por ejemplo poner Motul 8oo en la mezcla,porque es mas caro,cuando va peor.
A veces nos dejamos engañar facilmente por estas cosas.
Por otro lado dices que con el Elf «mejora» bastante,yo no se lo que hay que mejorar,el mio va de miedo.
Tambien prefiero poner un aceite intermedio en precio y cambiarlo mas a menudo.
Todo esto son puntos de vista.
Un saludo.

Hola jfn. Todo depende de lo que se le pida a un embrague. Naturalmente, si va bien no hace falta cambiar… hasta que deje de ir bien. La cuestión era sobre el Dexron.

Lo de racanear me ha salido así. He visto multitud de preguntas sobre aceites, de mezcla, de transmisiones, de cadena, y la gente acostumbra a tirar a lo que esté de oferta o que sea muy barato. Luego aparecen otros temas sobre la carbonilla, pistones gripados, escapes tapados, embragues arrastrones, que gruñen y/o gimen como estrellas porno, cambios encasquillados, y un largo etc.

Yo es que usar por ejemplo aceite Iada… no sé… en un Mercedes o en un BMW no se lo podríais y usaríais lo recomendado. Lo que si se es que en las modernas motos de trial el Elf soluciona muchas cosas, y cuida el cambio y el embrague.

Pero de verdad, si un aceite va bien no hace falta experimentar con otros.

Si entrais el la página de Scottishtrial, vereis que venden un aceite de la marca Castrol denominado TQ Dexron III, y en las características dice «aceite mineral para transmisiones. Indicado para transmisiones automáticas y embragues delicados«.
¿No son delicados los embragues GG?. A mí la verdad, me va bastante bien.

Querido Madriles. Naturalmente no puede explicarte una cosa que no depende de mi, o sea que ni GRO ni Mobil son mías.
Lo que si quiero explicar es que a mi entender, una cosa es el aceite adecuado para una transmisión y otra muy distinta el aceite recomendado, éste último con marca y modelo.
Tampoco es lo mismo un 10W40 que un SAE 75 porque a parte del grado de viscosidad y de fricción, uno es multigrado y el otro no.
Si el GRO es grado 75 será por algo, y si además tiene propiedades que le permiten ser muy fluido (como el HTX) casi como agua sin perder la propiedad del grado 75, será también por algo, lamemosle aditivos, tecnología o como sea. Eso influirá en el precio final, a parte de que patrocinen a Raga, F. Alonso o a quien sea.
Te aseguro que por ejemplo el Castrol recomendado (por no decir exigido) en BMW, Audi y creo que en Mercedes no cuesta 25 ó 30 euros los 4 litros, sino que cuestan bastante más.
Pero bueeennooo, que yo solo decía que el Elf es muy caro pero que soluciona muchos problemas.

Hola a todos:

Yo no sé mucho de aceites poque he probado muy pocos pero desde que mi Montesa cambió de la noche al día al ponerle el Elf me muero de curiosidad por saber cómo le sentará a mi GG 06. De momento la moto está en garantía y las revisiones las hace la casa por lo que le ponen el GRO. No va mal pero ya quisiera tener el tacto de la Montesa. En cuanto se acaben estas revisiones y me toque a mí, lo primero que haré será ponerle ese oro líquido.

Saludos

Alguien podria decirme exactamente que Elf le pone y que Dexron II?Tengo una Raga 05 y el embrague no va bien.Unas veces suelta mas arriba y otras mas abajo,con lo cual las caladas son constantes.Quiero probar esos aceites porque por lo demas estoy contento.Saludos por anticipado.

el elf es el htx740

Juanan,muchas gracias por la informacion.Saludos.

para mi el mejor es el Bel ray y a todas las motos se lo he echado y me han ido bien. un saludo

Hola yo siempre he utilizado el aceite hidraulico, y va de maravilla, con una suavidad incleible.
Utilizo tanto el de cepsa como el repsol.
Si es de cepsa es el ATF 70, y si es repsol CS DEXTRON II.
Saludos.

Gracias,con estos datos ya tengo toda la informacion que necesitaba.Comprare el Elf y el Repsol.Primero le pondre el Elf y despues de cuatro salidas lo cambiare por el Repsol.Ya os comentare la experiencia.^Por cierto,pedi una maneta especial de embrague a Scottistrial y he notado mas semejanza de tacto al de la Sherco.Os la recomiendo.Saludos.

Por si os sirve a estas alturas:
Pro 300 03: Elf HTX 740 no iba del todo bien, cambié al GRO y perfecto
Raga 300 04: GRO perfecto, aguantando bastante tiempo

Finalmente, ante la imposibilidad de conseguir el GRO en este pueblo de Dios le he puesto HTX a la pro 05.

En principio ningun cambio apreciable respecto al gro. He estado media horita con la moto y va igual de suave y delicioso. He olvidado hacer alguna recta metiendo marchas y reduciendo, antes no hacia vuestro famoso clonk, ya os contaré si ha ido a peor en ese aspecto.

hola a todos. mi mecanico ha traido gro racing queria saber si este es el modelo q le poneis.

Hola a todos:

Hace dos días que le puse el Elf a la GG 06 y no he notado diferencia con la GRO, quizás le cuesta menos calentarse y comenzar a ser suave pero una vez en marcha las dos van igual de bien.

Saludos

Hola:le hemos puesto a una Raga 03 el cepsa atf 70 y el embrague funciona mucho mejor.Por cierto,el bote de un litro me ha costado 2,70 euros.PD:creo que es muy importante que el nivel de aceite se quede a mitad de la rejilla(400 cc).Si te pasas….el embrague arrastra muchisimo.Saludos.

Yo antes usaba en las gas gas shell advance e iba bien.

Creo que con todas siempre arrastra un poco el embrague, sobre todo si le tiras a pedrolos importantes muy a menudo.

A la larga el embrague arrastra, pero cuando pruebas un g.g. de varios años de un excursionista tranquilo todo va de miedo)

Madre mia, que follón de aceites. Ya no se cual poner a mi moto despues de haberle hecho el rodaje…visto lo visto, al final me quedaré con el GRO y ya está.
Ahora tengo que tener claro como lo voy a cambiar para no ponerlo todo perdido como la última vez con la Sherco…. :silly:.

Un saludo.

Despues de todo este tiempo, me gustaría que los que hayais usado el aceite tipo Dexrom ATF II o III sacaseis vuestras conclusiones sobre todo si seguis usándolo.
Acabo de comprar un ATF-II de la marca GRO (no es el extrem) para la gg pro de mi hijo y no quisiera que el experimento me trajese malas consecuencias.
Saludos.

Pero sin la menor duda:
    
            Elf Moto (Competi.) – HTX 740
Haced pedidos por cajas (12x2L) a través de vuestro motoclub ó agruparos…porque realmente es el mejor néctar que pueden beber vuestros cacharros.
(Pedidos a Total España,S.A : 934766100 -917220840) Si conseguís que os lo envíen,os puede salir a  unos 19€ x L. (No está mal el cambio de aceite por 10 € si hablamos de lo que usa el Dpto. de Competición de HRC,p.ej.)
«No Elf…No way»

muy bienas he probado todos y el que mejor va en la pro el elf htx740 lo unico que es carito

¿Puede un aceite tipo dexrom II ser el culpable de que un embrague de una pro 07 actúe como un interruptor on/off y lo haga casi al final del recorrido de la maneta? si es asi, ¿que aceite conseguiría un tacto progresivo?
Saludos

Pues claro que puede ser el culpable de darte un tacto de interruptor y mas aún cuando se calienta con estos calores. Este aceite va muy bien con los frios y en las pro le ofreces una fluidez que te agradecerá por su especial configuración del motor, pero tambien necesitarás cambiarlo con mas asiduidad que el típico multigrado 10W30 y sobre todo en verano.

Yo el aceite no lo alargo mas de 30 horas, en esto soy maniático y por lo tanto no te puedo cambiar qué sucede si superas este umbral. Aproveché un resto que me quedaba del ATF para mi sherco y no me gustó. Quizás sería por el calor y porque perdió mucha progresividad, así que cambie y eché un transoil ( es un 10W30) .El embrague volvio a ser progresivo siendo lo único malo que en frio se pegan los discos, así que el proximo cambio probaré el shell que dice JM haber probado y que le ha gustado. Haber como le sienta a mi moto.

Pues nada, he cambiado el aceite ATF dexron por un 10W30. No tengo muchas manias con las marcas asi que le he puesto el que tenia mi mecanico de confianza, un Bardahl gear box 10w30. Ya veremos que tal va.
Gracias Pedropedales.

Hola a todos,
  Rescato este tema de hace casi cuatro años para completarlo con los resultados de mi experiencia personal.  Creo que es oportuno completar temas como éste, tras algunos años de acumulación de datos.  Prometo ser breve:
En orden cronológico.

• Gro gear sintético 75W.  Bien, buen tacto de embrague y aguanta bastantes horas.  Un poco caro y difícil de encontrar.
• Tutela ATF Dexron II.  Bien, tacto de embrague un poco más rápido.  Aguanta muchas horas a pesar de ser mineral.  Muy barato (comprado en tienda de suministros hidráulicos para maquinaria).
• Shell Advance 4T 10w40.  Aceite de motor 4T sintético.  Regular.  Tacto de embrague más progresivo, cambia un poco cuando hace mucho calor.  Aguanta menos que los aceites hidráulicos.
• Shell Advance gear 10w40.  Aceite específico para caja de cambio.  Excelente, buen tacto de embrague y muy bueno en el cambio.  Aguanta muchas horas.
• Shell Tellus 68.  Aceite para sistemas hidráulicos de alta presión.  Bien.  Tacto de embrague progresivo, buen tacto de cambio, consistente con el calor.  Aguanta muchas horas.  Difícil de encontrar.
• Castrol ATF dexron III.  Bien, tacto de embrague rápido (similar al caso 2).  Aguanta bien las horas.  Un poco caro.

En orden de preferencia.

1. Shell Advance Gear 10w40.  Excelente.
2. ATF dexron II.  Buen tacto y mejor precio.
3. ATF dexron III.  Igual que el anterior, pero más caro.
4. Shell Tellus 68.  Para un tacto más progresivo.
5. Shell Advance 4T.  Mejor para las 4T de motor/embrague compartido. 

 
Un cordial saludo, JM.

Hola.
JM, gracias por compartir con todos tu experiencia y recuperar este antiguo tan actual tema,  (mientras no saquen las eléctricas).
Voy a probar ese aceite que ha resultado ganador en la tabla de preferencias, (1.Shell Advance Gear 10w40.  Excelente.)
Ya veo que en la tabla de clasificación no figura el Gro, aunque supongo se te ha pasado ponerlo. Es el que yo uso, y me gustaria cambiarlo por uno de prestaciones similares que no tenga un precio tan desproporcionado.
Podrias aclararme un par de dudas que tengo al respecto?
En que moto lo usas? Cada cuantas horas cambias este aceite? Va bien para GG pro?
Que aceite recomendais para suavizar la brusca reacción y que sea mas progresivo el embrague de la sherco 2.9? Actualmente uso el Castrol MTX 10-40W.
Esta última pregunta sobre la Sherco, la hago en general, si alguien sabe del tema y quiere ayudar, se lo agracezco.
Gracias anticipadas por vuestra ayuda.
Un saludo.B)B)

Buenas.
Gracias por recuperar este tema JM, porque es un tema que me interesa bastante.
Voy a resumir brevemente mi experiencia con los aceites de cambio. En la edition del 2003 que tuve le puse la 1ª vez que lo cambie el gro gear extrem 75w, y la verdad es que iba como la seda, pero la verdad no me duró mucho y dada la cantidad de aceite que este modelo llevaba en el carter (750 cc) y el precio del gro, decidí cambiar de aceite y probé el castrol mtx (9 €/litro) y le iba genial. Me quede con las ganas de probar el que usa mi padre para la caja de cambios del tractor, pero la duda de si dañaría los discos de embrague me hizo desistir de experimentos.
Hace apenas 2 meses que compré una flamante raga del 2006 a la que cambié el aceite el viernes,puesto que la moto ya se iba sola en cuanto metías la velocidad. Le he puesto un aceite que no he visto que nadie haya nombrado aquí, es el IPONE Box 2 (15 €/litro), http://www.ipone.fr/EN/produits.php?gamme=5# un aceite sintético especial para cajas de cambio y con el que la verdad ha mejorado bastante el tacto del embrague (aunque como buena gas gas sigue arrastrando) ya os contaré como me va con el paso del tiempo (solo lleva unas 3 horas de uso).
JM donde se puede conseguir el Shell Advance Gear 10w40 y por cuanto te ha salido a tí el litro???
Saludos!!!!
[/i]

Hola,
La moto donde he probado esos aceites es una GG TXT Pro 250 ’06 (que aún tengo). El ATF II es una buena elección, mejor que el Castrol MTX para el embrague de las GG. Para encontrar el Shell en tu zona, lo más rápido es llamar a un distribuidor (tienes los teléfonos en http://www.shell.es) y que te digan qué tiendas/gasolineras/talleres de tu zona lo tienen. Pero, como te digo, no le hagas ascos al ATF…
Un saludo, JM.

Gracias por tu respuesta JM,  te haré caso y probaré el atf II que ya he visto que es el que usa la caja de cambios del tractor, y también sufre bastante, jeje. Ya comentaré por aki como va, aunque la verdad que el IPONE va como la seda, ayer estuve montando una hora y media y la suavidad del cambio se me asemeja a la que tenia en la edition con el GRO.
Ni en el cambio de 4ª a 5ª sonaba el tipico «clonck» de las gas gas.
Saludos!

Realmente interesante este tema.
Ahora tengo una raga 2008 y en la anterior gas gas pro creo me pase de listo, le puse en el cambio aceite que tenia en el trabajo,

Shell Spirax GX 80W

Lubricante de altas prestaciones para todo tipo de cajas de cambio y transmisiones donde se requiera la utilización de un producto API GL-4.

 
Las dos o tres primeras salidas genial, suave, progresivo y casi no notaba el salto de 4ª marcha, pero despues empezo a patinar muchisimo abri el cambio y los discos (ferodo) estaban todos despegados, pedi discos nuevos monte todo le puse el gro 75w y deje los inventos para otro,pero ahora que sale este tema me gustaria que alguien que entienda me diga porque me paso esto y si puede pasar con el  shell que recomienda JM que realmente me parece muy interesante, ademas creo se puede conseguir muy bien de precio.
El Gro me parece un atraco, estas motos necesitan aceite nuevo cada poco tiempo para que vallan bien y no den fallos y aste precio….
JM gracias por tus aportaciones tan valiosas, y dinos PARA ACIETE DE GASOLINA CUAL?……la mia tiene 4 meses de uso dominguero aceite gro del caro  al 1.1 bien carburadada gasolina siempre fresca y el silencioso trasero la petaca central , si metes el dedo sale lleno de carbonilla, decir que no hago escursiones y por la interzona no le doi caña.
Saludos

estimado falconeti:
en mas de un post, advertí sobre este tema. (puedes mirar en le buscador)
los aceites para motores de 4T llevan unos aditivos /detergentes para limpiar las piezas internas del motor,  que afectan a los discos de embrague, principalmente a los pegamentos, ya que los ferodos van pegados al disco metalico, despegandose. esto es porque los motores 4T SUELEN llevar el embrague en seco, o en todo caso un aceite aparte como puede ser el caso de la 4RT o la Sherco 4T.
los aceites de cambio tienen que ser especificos para     «trasmisiones con embrague húmedo» que lo suele poner el envase o las caracterisiticas del `producto. cualquier aceite de estqas caracterisiticas vale para cualquier motor, puede ser mas espeso a mas liquido haciendo que el embrague se quede pegado , sea mas lento o mas rapido, pero no afecta a los discos de embrague despegandose.
el motor de la «PRO» por su diseño de engrase continuo «bypass» patentado por gasgas, ( esto quiere decir que el engrase de los rodamientos del cigueñal se hace a traves del aceite del carter, cambio, a excepcion de los otros motores que lo hace a traves del axceite de la mezcla en el cilindro, pues necesita un aceite mas fluido para que se produzca ese engrase y ademas porque si es muy espeso y lleva alguna suciedad es facil atascar ese agujero de engrase estropeando el rodamiento del cigueñal, por eso recomiendan un  SAE 10W30 (no el 10W40 como viene en las caracteristicas) o sino el ATF que es como agua y cambiarlo cada 4 salidas (o 6 como mucho).
P.D El GRO Extrem 75, ( el recomendado por gasgas )  es un ATF . el MTX  sintetic 80 W de castrol para trasmisiones  CREO que tambien es un ATF
Un saludo

Yo tengo una Pro 2008 que hasta ahora la he usado solo dos veces,  y me gustaría saber cuando le tenga que cambiar el aceite cuál sería el más recomendable.
En una Edition 03 usaba Elf Moto, que según me dijeron era de lo mejor, y si para esta va bien….
En la mezcla uso gasolina de 98 y Castrol bioluve al 1,25 que era lo que usaba en la edition, pero creo que le tendré que bajar algo el porcentaje porque el final del escape se ha puesto negro. ¿es por exceso de aceite supongo?
Gracias.
 
 

Hola.
Tecni08, voy a hacerte un par de apuntes a título personal, aunque hay muchas otras opciones.
En caso que despues de leer lo que escriben los compañeros tengas dudas sobre que aceite poner al cambio, y si te lo puedes permitir, el Gro gear-streem (algo caro), es una excelente opción. Con este va perfecto el cambio, el bolsillo no tanto.
Yo lo cambio cada 40 horas y bien.
Del Elf HTX 740, escriben maravillas, no lo he probado, pero parece uno de los mejores, eso si, carísimo.
Los que comenta JM_, deben ir bien, supongo, por lo que es una opción el que pone de 1º en preferencia, aunque desconozco el precio, horas que aguanta etc.
La gasolina, te recomiendo la 95 que va mucho mas suave y controlable el motor. Yo antes le ponia 98 y la moto sufre, se calienta mas y se hace mas incontrolable, además que te ahorrarás unos dineros. En otras motos va mejor con 98, pero en GG 95 ok.
La cantidad de aceite para la mezcla, no es excesiva, aunque depende del poder engrasante del aceite (no todos tienen el mismo).
Es normal que se ponga negra la salida del escape, para controlar la cantidad de aceite debes ver que el residuo en el mismo sea pastoso pero seco, ni carbonilla ni chapapote, tipo grafito. Tambien debes controlar que la bujia no tenga muchos residuos, deberia estar como pavonada pero sin estar húmeda ni con carbonilla. Que el electroventilador no salte continuamente, que no tira mucho humo, etc.
Es muy importante tener el filtro aire limpio, y la moto bien carburada.
[font=Arial][font=Arial]B)B)[/font][/font]

Muchas gracias por tu respuesta salton 33.
El famoso Elf es el que te he comentado que usaba en la edition, como la moto la uso muy poquito, ( por falta de tiempo,y por problemas de salud, no por falta de ganas), le ponía este aunque también es caro, porque me dijeron que era el mejor, y usaba bioluve en la mezcla porque igualmtne me dijeron que era el mejor.
Desde ahora pondré gasolina 95 en vez de 98, ya que si mejora el comportamiento de la moto y encima tengo un ahorro…
Respecto a la salida del escape si es más bien como comentas, «tipo grafito»
El electroventilador parece funcionar bien, creo que salta cuando debe hacerlo.
El filtro aun no lo he limpiado, solo he usado la moto dos veces y entiendo que venía limpio cuando la compré, y lo de la carburación supongo que estará bien, no he tocado nada.
Saludos,
;) 

Hola Technic08:
El biolube es un aceite específico de náutica y para funcionar a revoluciones constantes (típico en las embarcaciones), tiene mucha tendencia a dejar residuos aunque la proporción de mezcla sea correcta porque genera mucho humo que luego se solidifica.
Puedes echar gasolina de 95 tranquilamente porque los motores de trial tienen una compresión baja. La principal diferencia es que la 98 tiene mayor capacidad para evitar el autoencendido por elevar el punto de temperatura de ignición. En cuanto a prestaciones y en estos motores no se nota nada de la 95 a 98. Otra cosa son las Beta y su elevada relación de compresión que hacen su uso recomendable.
Saludos,

Escrito originalmente por mdepablo

Hola Technic08:
El biolube es un aceite específico de náutica y para funcionar a revoluciones constantes (típico en las embarcaciones), tiene mucha tendencia a dejar residuos aunque la proporción de mezcla sea correcta porque genera mucho humo que luego se solidifica.
Puedes echar gasolina de 95 tranquilamente porque los motores de trial tienen una compresión baja. La principal diferencia es que la 98 tiene mayor capacidad para evitar el autoencendido por elevar el punto de temperatura de ignición. En cuanto a prestaciones y en estos motores no se nota nada de la 95 a 98. Otra cosa son las Beta y su elevada relación de compresión que hacen su uso recomendable.
Saludos,

Ok mdepablo, ¿qué otro aceite para mezcla que sea bueno podría usar para mi moto?
Hasta ahora solo he comprado un bote y me ha durado todo el tiempo que he tenido la Gas Gas edition, más lo poquito que llego con la pro y aun me queda….!!!, con esto cualquiera puede apreciar lo poco que puedo disfrutar de la moto.
Si que había oido que donde más se notaba la gasolina 98 frente a la 95 era en la Beta, pero comentaban que mala no sería y si acaso mejoraba a la 95 por eso usaba la 98, pero ya sabiendo que es lo mismo…
Gracias,
Saludos.

El aceite de mezcla es como con las mujeres, cada uno tiene sus gustos.
A mí me dió buen resultado el Castrol PowerRacing 1 (antiguo Castrol R2), pero no quiero decir con esto que sea el mejor. Eso sí, cuando te dicedas por una marca asegúrate que sea 100% sintético para poder bajar la mezcla y que genere pocos residuos.
Saludos,

Cita:

Tambien debes controlar que la bujia no tenga muchos residuos, deberia estar como pavonada pero sin estar húmeda ni con carbonilla.

   tecnic08, el color de la bujía de un motor que está funcionando bien y que está bien carburado, ha de ser el del café con leche. Desmontas la bujía, la metes en el bolsillo, te vas a un bareto, pides un café con leche y comparas el color del uno y de la otra.

   La bujía de la izquierda está perfecta, aunque le falta un poco de marroncito claro para dar el tono. Las del centro indican mezcla rica (carburación gorda), mucho más rica la de abajo que la de arriba. La de la derecha indica una mezcla pobre (carburación fina).
   Estos tornillos que te enseño a continuación están pavonados.
 
   Su aspecto no tiene mucho que ver con el de una bujía cuyo motor está bien ajustado.
   Me gustaría aclarar que esta respuesta no pretende crear polémica, sino aclarar un poco los consejos que se han dado anteriormente.
   Saludos
  
  

Sólo añadir a los buenos comentarios del color de las bujías que te dice Mecajental, que para que la comprobación sea fiable debes hacer la prueba en régimen medio y alto e inmediatamente parar la moto, si vas un rato a bajo régimen o la dejas al ralentí, almacena aceite y te falseará el color de la bujía (pareciendo grasa).
Saludos

Estimado mecajental:
ya me has descolocado, lo digo porque el café lo tomo con unas «gotitas» de aguardiente. me llevo la bujia para comprobarlo con el color y esta igualito, por eso ahora comprendo  porque no soy capaz de ir derecho y guardar el equilibrioB)………..maldita puesta a punto, yo que pensaba que era culpa mia y va a ser de la carburasssion.
Por curiosidad, el piñón arranque y su calibre correspondiente , tambien te lo llevas en el bolsillo a la tienda para comprobar el desgaste  con uno nuevo:cheer:B)
Un saludo.

[font= ]Hola.[/font][font= ][/font]
[font= ]tecnic08, mi intención al contestar, era la de intentar ayudarte o darte una orientación, y lo sigue siendo.[/font]
[font= ]A continuación paso a explicar datos y situaciones normales de motos de trial.[/font][font= ][/font]
[font= ]Combustible:[/font][font= ][/font]
[font= ]GG, va mejor con la gasolina 95, porque entre otras cosas la recomienda el fabricante. En la Beta, parece que va mejor la 98, y en la Sherco, al menos la 2.9 se recomienda por el fabricante la 98, así lo dicen las pegatinas a ambos lados del depósito de combustible y si no me equivoco, en la 3.2 4T, tambien se recomienda la 98. Si estas 2 marcas recomiendan ese tipo de combustible, ya debe de casi un 40% de motos trial que lo aconsejan. Desconozco si alguna otra marca lo recomienda, pero ya se puede apreciar que hay una diferencia de comportamiento con ella en estas trialeras.[/font][font= ][/font]
[font= ]Lo de que se nota o no la diferencia de 98 o 95 octanos, vamos a dejarlo en que son opiniones personales, hipersensibilidad de algunos, o falta de sensibilidad de otros, porque yo lo noto lo suficiente como para asegurar que cambia total el rendimiento de la moto, y no creo que sea el único. Cada uno que hable desde sus impresiones…[/font][font= ][/font]
[font= ]Bujias:[/font][font= ][/font]
[font= ]El color café con leche, tiene que tenerlo el aislante del electrodo central, no toda la bujia. De todas formas, hablabamos de controlar el exceso o defecto de aceite en la mezcla a la vista de la bujia, no de carburación, que es otra cosa distinta.[/font][font= ][/font]
[font= ]Al decir que deberia tener un aspecto como pavonado, me refiero a eso, que debe tener un color fijado a la zona de trabajo.[/font][font= ][/font]
[font= ]El pavonado existe en diversos colores y tonalidades, que van desde el negro, marron, azul, verdoso etc…no solo es negro como esos tornillos. (nota aclaratoria).[/font]
[font= ]La imagen de bujias que ha puesto mecajental, es totalmente ficticia, esas bujias nada tienen que ver con la realidad de las motos de trial, mas bien parece que han estado funcionando en un 600 20 000km, o sabe dios de que moto carretera o cross son. La que indica como buena carburación, está super-pobre de gasolina y no lleva ni gota de aceite en la mezcla. Si cuando sacas la bujia de tu moto la encuentras así y no has gripado, da gracias al superior…[/font]
[font= ]A continuación pongo una muestra de bujias despues de trabajar en motos 2T de trial ( situación normal y habitual de nuestras motos) :[/font]
[font= ]En estas 2, despues de 4 horas de uso buscando la proporción correcta de aceite Gro-offroad, 1ª al 1.4%, 2ª al 1.5% (% incorrectos)[/font][font= ][/font]
 

1.4%                                                                                         1.5%
[font= ] bujias de cada foto, izda Sherco 2.9, dcha GG 280[/font]
[font= ]
[font= ][/font]
[font= ]bujias al 1.3% (proporción correcta) normal sherco, iridio GG. [/font]
[font= ]Estas bujias llevan en la moto sin limpiar mas de 50h de trabajo, mostrando en la 1ªfoto como salian, y en la 2ª tras pasarles ligeramente un paño.[/font][font= ][/font]
[font= ]Esto es lo que teneis que encontrar en una moto de trial despues de varias salidas, cuando comprobeis el estado de la bujia. Correcta carburación y correcto % aceite de engrase.  Puede parecer que hay una mala carburación y que van gordas, pero no es así, los residuos son debidos a las diferencias de altura a las que me muevo con la moto, las cuales provocan esta suciedad, del resto las motos van como cohetes…[/font]
[font= ]Tampoco esta respuesta pretende crear polémica, solo aclarar un poco los consejos dados anteriormente.[/font]

 
B) B)
NOTA DEL MODERADOR: Efectivamente no hubo insultos ni nada de eso, pero borraremo en este tema en concreto toda referencia a otros foreros que estimemos pueden generar malestar, como por ejemplo las referencias que acabar de hacer a algunos usuarios. Esto no va por ti sino por todos.

Desde la cordialidad, creo que no he comentado tus actuaciones nunca, pero te recuerdo, que no sales de una situación y ya estás creando otra. Has sido el primero en quejarte con los comentarios que se hacen sobre tu modo de proceder en este foro, y todos los compañeros tenemos que acabar cediendo por el bien estar de esta comunidad trialera.
Así que ahora que estas a tiempo, independientemente del tema del post o si llevas razón o no, te pido,  que seas mas conservador a la hora de expresarte, puesto que como he dicho antes, no es la primera ni la última.
Aquí nadie intenta corregir a nadie, y si hay malos entendidos se arreglan cordialmente.
Un saludo, espero que entiendas lo que trato de comunicarte y que no te lo tomes como un ataque.

Hola Tecnic08:
Para evitar que puedas confundirte con los consejos que se han dado en este post, te explico un par de puntos sobre mis comentarios:

• El no hacer la prueba con el motor a bajo régimen es para que puedas ver el color real de la bujía en relación a la carburación que llevas. Dejarla al ralentí supone que en ese momento tienes exceso de proporción de aceite y por tanto siempre la verás grasa (aunque la carburación sea correcta), por eso todos los trialeros en medio de una zona antes de afrontar un escalón dan un par de acelerones para «LIMPIAR LA BUJIA» del exceso de residuos por haber estado al ralentí, creo yo que no estoy muy equivocado ya que si es necesario «LIMPIAR LA BUJIA», si la sacas en ese momento SIEMPRE te va a parecer que la propoción de aceite es excesiva.

• El color de la bujía te da una muestra de la CARBURACION y no solo de la proporción de aceite en la mezcla, la misma teoría de los colores sirve para los motores 4T (en cualquier fabricante puedes ver esta tabla de colores de referencia) y hasta donde yo conozco los motores de 4T no llevan mezcla de aceite en la gasolina, por lo tanto en estos motores siempre tendrían el mismo color blanco y seco (según otras teorías).

Nota aclaratoria: según la RALE (Real Academia de la Lengua) pavonar es «aplicar una capa de óxido abrillantado de color azulado, negro o café con que se cubre las piezas de acero o hierro para mejorar su aspecto y evitar su corrosión»…hasta donde yo conozco -aunque pueda que tenga poca sensibilidad- el electrodo central de las bujías es de porcelana y no metálico, NUNCA podría pavonarse.
Saludos,

Cita:

El color café con leche, tiene que tenerlo el aislante del electrodo central, no toda la bujia.

   Ah, es que en tu mensaje anterior, que cito a continuación, tampoco especificabas qué parte de la bujía tenía que estar con aspecto pavonado.
Cita:

Tambien debes controlar que la bujia no tenga muchos residuos, deberia estar como pavonada pero sin estar húmeda ni con carbonilla.

 
 
   Tienes que comprender que todo el mundo interpreta como pavonado un color negro con un cierto brillo. El miembro al que has dado el consejo puede interpretar como correcta una bujía con carbonilla y engrasada.
 

Cita:

mi respuesta parece que solo trataba de confundirte a ti y a quien la lea….

   Ya que sacas ese tema, no sé si trataba o no de confundir, pero lo que está claro es que muy fácilmente puede llegar a confundir.
   Recuerda que en otro hilo advertías a los miembros del foro que no escribiesen respuestas si no estaban seguros de ellas para no confundir.
   En este hilo, yo me he limitado a evitar la posible confusión a que pudiera dar lugar tu respuesta, pero como todo lo interpretas a tu manera y te jode que te corrijan, pasa lo que pasa.
   Del resto de tu mensaje no voy a hablar porque supone una revolución en el mundo de la mecánica y no quiero meterme en esos berenjenales. De todas formas, me gustaría hacer un comentario a las tres o cuatro últimas líneas de tu mensaje, pero no voy a hacerlo.
   Saludos

Gracias a todos.
En resumen haré esto:
Mi nivel es bajo, por lo que a partir de ahora ( cuando acabe una garrafilla que tengo con 3 o 4 litros), usaré gasolina 95, ya que no seré capaz de notar la diferencia entre 95 y 98 y además la recomienda el fabricante.
El aceite de la mezcla seguiré con el bioluve hasta que lo acabe, aunque bajaré un poco el porcentaje. Cuando uso la moto voy mucho en segunda y así ataco las piedras escalones, bajadas, etc., de vez en cuando enfilo algún camino y subo de marchas acelerando porque me dijeron que así limpiaba, ya que al estar todo el rato en marchas muy cortas y despacito, engrasaría más de lo normal, No uso la moto para estar por caminos haciendo rutas sino para hacer trial a mi nivel (encontrar varias piedras y atacarlas, un desnivel y subirlo y bajarlo, un escalón….)
Respecto al aceite de motor, creo que el que he usado antes Elf Moto es el que recomienda la mayoría junto al Gro, por lo que usaré uno de estos dos.
Lo de la bujía a pesar de las disparidades creo que me ha quedado claro.
Saludos
;) ;);)B)

Pensamos que para tratar sobre temas como:
– «el color de las bujías para detectar la buena carburación»
– «el estado de las bujías para comprobar la adecuada mezcla de aceite»
– «el aceite recomendado para la mezcla»
– etc
Es mejor que abráis otros post diferentes, ya que en este de lo que se trata es del aceite de embrague/cambio para GG Pro. Una vez hecho esto trasladaremos y/o borraremos las respuestas a cada mensaje correspondiente. No obstante es lógico y comprensible que muchas veces unos temas deriven a otros por el transcurso de la conversación.
También os rogamos que no realicéis alusiones despreciativas a otros usuarios, ni que algunos escribáis como si estuvieseis en posesión de la verdad absoluta.
En cuanto a Tecnic08, y aunque no corresponden a este tema, comentarle varias aclaraciones (que trasladaremos cuando se cree un nuevo tema sobre ello)
El Biolube es un aceite nautico y debe utilizarse con una mezcla de máximo el 1%, por eso la mezcla utilizada es excesiva. Puedes utilizar otros aceites de mezcla sintéticos 100% para tu moto de trial, en una mezcla ideal del 1,25%. Si quieres usar Castrol el mejor para trial es el R2, ni biolube ni otros que aún seguimos viendo que la gente usa erróneamente y que son para Motocross. Si el escape sale con carbonilla negra brillante, húmeda y excesiva es que la mezcla que usas es demasiado alta. En una correcta carburación, el color de la bujía saldrá en color café con leche, como en las variadas fotos que se han presentado, aunque con la gasolina sin plomo y en las 4T, las cosas no son tan claras como antes. Para comprobar la bujía, antes de desmontarla haz la típica limpieza antes de afrontar un escalón, es decir, acelerar la moto en medios y altos para limpiar la carbonilla y el exceso de aceite.
 
 

Escrito originalmente por Todotrial.com

Pensamos que para tratar sobre temas como:
– «el color de las bujías para detectar la buena carburación»
– «el estado de las bujías para comprobar la adecuada mezcla de aceite»
– «el aceite recomendado para la mezcla»
– etc
Es mejor que abráis otros post diferentes, ya que en este de lo que se trata es del aceite de embrague/cambio para GG Pro. Una vez hecho esto trasladaremos y/o borraremos las respuestas a cada mensaje correspondiente. No obstante es lógico y comprensible que muchas veces unos temas deriven a otros por el transcurso de la conversación.
También os rogamos que no realicéis alusiones despreciativas a otros usuarios, ni que algunos escribáis como si estuvieseis en posesión de la verdad absoluta.
En cuanto a Tecnic08, y aunque no corresponden a este tema, comentarle varias aclaraciones (que trasladaremos cuando se cree un nuevo tema sobre ello)
El Biolube es un aceite nautico y debe utilizarse con una mezcla de máximo el 1%, por eso la mezcla utilizada es excesiva. Puedes utilizar otros aceites de mezcla sintéticos 100% para tu moto de trial, en una mezcla ideal del 1,25%. Si quieres usar Castrol el mejor para trial es el R2, ni biolube ni otros que aún seguimos viendo que la gente usa erróneamente y que son para Motocross. Si el escape sale con carbonilla negra brillante, húmeda y excesiva es que la mezcla que usas es demasiado alta. En una correcta carburación, el color de la bujía saldrá en color café con leche, como en las variadas fotos que se han presentado, aunque con la gasolina sin plomo y en las 4T, las cosas no son tan claras como antes. Para comprobar la bujía, antes de desmontarla haz la típica limpieza antes de afrontar un escalón, es decir, acelerar la moto en medios y altos para limpiar la carbonilla y el exceso de aceite.
 
 

Entendido todotrial. I’m sorry!!!
Gracias por la respuesta relativa al aceite de la mezcla.
Saludos,