asso_one dijo:

¿Habéis visto los precios de las licencias e inscripciones?
¿Alguien sabe a que se debe esta subida?

creo que se debe a la buena salud de la que goza la economia española!!! cada dia ganamos mas y hacemos menos……………..
yo pensaba hacer la temporada nacional, pero viendo como esta el tema me parece que no me llega el presupuesto!!!! y mas de uno estara en mi  misma situacion!!!!
solo pensamos en subir precios y comer a consta de los usuarios, pero que ofrecen?  si un trofeo de estos de laton y poco mas!!!! nada de ayudar al usuario creando o delimitando areas para la practica de nuestro deporte!!!!!
un 10 para el responsable de todo esto

La nueva copa de sspaña pintaba muy bien, pero que bonito era soñar, cuando he visto los precios de inscripciones me he caido del guindo y me temo que va a ser una devacllle total. Aqui uno que como mc330 se retira antes de empezar, seguire con mis entrenos porque no pienso caer en el juego o mejor dicho robo…

Pues no habia visto lo de los precios de las licencias pero me parece una pasada y ojo que yo no corro, es una simple opinion como aficionado pero no creo que justifique esa subida las novedades que presenta Sotobike Sport que como decia amtes iba por el buen camino pero despues de leer lo de las licencias e inscripciones ya no me parece tan bien aumque no creo que la culpa sea Sotobike Sport y el que se haya «privatizado» la Copa de España de Clasicas porque los precios digo yo los pone la federacion, seria una lastima que por intentar sacar mas tajada a algo que esta en auge, como los triales de clasicas se lo carguen por una razon como la de querer ganar o tener mas dinero a costa de una aficion esperemos se recapacite, porque en la vecina Francia se hacen uns triales de clasicas fantasticos y las licencias y inscripciones son como casi la tercera parte, me temo habra migraciones en esto de las clasicas sobre todo los que vivimos mas cercanos al pais vecino.

un completo sinsentido.

tal vez recapaciten……..dentro de tres años cuando se hayan cargado lo que hay ahora mismo.

asso one. definete. Para que vas a migrar a ningun sitio si tu no corres ? :lol:  :lol:  

Para que no haya dudas voy a explicar por una única vez, el tema de Sotobike Sport, el precio de las inscripciones y el precio de las licencias,
Nosotros no vamos a estar de continuo “justificándonos” cada vez que surja un tema de estos y desde luego somos los primeros en que se sepa nuestra misión y nuestra filosofía.
Sotobike Sport HA COMPRADO A LA RFME los derechos de imagen, organización etc. de la Copa de España, esto es ,ha pagado un dinero por organizar la Copa.

Sotobike propondrá a la RFME cuestiones como calendario, reglamentos etc. y también porque no, el precio de las inscripciones.
Ahora, no deis por hecho que la subida es como consecuencia de una petición nuestra, es más, si nosotros no pedimos que por lo menos fueran como las de modernas…..a lo mejor este año se pagaba más y todo.

Sotobikesport colaborará con los clubes organizadores porque son ellos los que organizan, nosotros apoyamos.

Sotobikesport facilitará a los clubes medios materiales que dispongan para el mejor desarrollo de los triales y pondrá todo su grupo humano a disposición del club que organice la prueba.

Controlará los niveles de las zonas, el buen funcionamiento, los padoock etc. etc. colaborando con el club a que todo salga bien.

Por lo tanto en donde esta el negocio, si es que lo hay , pues en los patrocinadores que Sotobike Sport pueda conseguir, que por cierto todo el mundo se imagina como esta ese tema.

Este año los clubes recibirán más que el año pasado porque tenemos la suerte de tener algún patrocinador importante.

En definitiva esto se ha tratado de que al menos las carreras nos dejen de costar dinero (Gasolina, hotel, telefono,etc etc) y que demos una imagen y haya un Campeonato de Clásicas como todos queremos.

Para ganar dinero como promotor me parece que hay bastantes cosas más interesantes que las clásica, pero son lo que nos gusta. Si algún día ganamos dinero….pues mira que bien pero ¿Alguien se lo cree?

En cuento al tema de las licencias nada tienen que ver ni con la Copa ni con Sotobike, eso lo marca la Federación directamente

La Copa y Sotobike son los principales perjudicados del aumento.

Todo lo escrito anteriormente no es una información oficial, es simplemente un comentario de uno que ha conoce algo de eso….

Pues creo que la RFME se equivoca y que se va a cargar el campeonato. Como tu bien dices, cota349, uno de los principales perjudicados va a ser Sotobike Sport. Supongo que todavía se puede hacer algo para que las licencias no suban tanto, porque como sea que no se cargan el campeonato. Y si no, al tiempo…

350 de licencia.
45 euros x 5 copa España =  255 euros
45 euros x 5 Madrileño = 255 euros
TOTAL ANUAL  =      860 euros 
Aparte gasofa, hoteles y recambios.
Igual el año que viene me gasto este dinero comiendo con mis colegas trialeros y que le den por culo a la fede.
Igual salen otra vez los triales p……..s
Igual salen fedes paralelas
Pd: Lo siento, pero estoy mosqueado

Efectivamente como dice Cota349, tiene que quedar claro que la subida de precios de inscripción y de licencia nada tiene que ver con la nueva Copa de Clásicas (que no campeonato) ni con el Sotobike Sport. De hecho seguro que ellos han intentando que esta subida no fuese tan drástica.
Lo que si me parece que está fuera de toda lógica es estas subidas que venimos viendo últimamente año tras año en las licencias e inscripciones. Si ya pensábamos que las inscripciones y licencias eran bastante caras en 2007… Cosas así creo que no suceden en ningún otro caso, por supuesto estamos hablando de subidas que se disparan respecto a las del IPC y demás, vamos que hasta la burbuja inmobiliaria era más suave…
Hasta ahora nadie se quejaba y todos tragaban, pero por lo que leo y oigo me da que la gente esta vez la gente no está dispuesta a seguir con esta, para muchos, absoluta tomadura de pelo. A los foros de Enduro y demás me remito…
Mal pinta todo para 2008…

Pues es una pena porque no voy a poder probar el nuevo Cto. de España de Clásicas. 
No lo voy a disputar porque no me voy a sacar la licencia, ni la autonómica ni la nacional, que para que me roben ya tengo el gas, la luz y los productos de primera necesidad, y desgraciadamente, de ellos no puedo prescindir. 
Y que a partir de ahora me hago yo las carreras, para mi y para mis amigos, y a los de la fede, a Parla…a chuparla!!!

      Estimados amigos:
hace ya un tiempo (puede que dos años mas o menos) ya saqué en su momento el tema del coste de las licencias asi como otros temas relacionados con las licencias infantiles ( que era lo que me afectaba)  y SE ME PUSO A CAER DE UNA BURRA, los mismos que hoy dicen que un robo antes lo apoyaban y se escusaban en que me referia al precio de las licencias de modernas y que las clasicas no tenian nada que ver, que era otro mundo y que eso era en mi autonomia…. pero: » a todo perro flaco le llegan las  pulgas»  y era cuestión de tiempo… 
lo de las asociaciones paralelas a la federación que sacaron los amigos de Asturias tambien fué criticado por alguno de los ahora afectados, diciendo que no tenia que haber asociaciones  paralelas y mucho menos triales de amigos ……
tambien expuse en su momento que un director de  carreras, un director tecnico …. cobraba por ir a las carreras unas 25000 pts y ese dinero tiene que salir de algún  sitio ¿No?..
en fin….. simplemente un comentario mas.
y una vez mas digo:
» que el trial no se muere, lo matan»
Un saludo

opino lo mismo que  pedropedales, en este pais cada vez roban mas y ofrecen menos.

saludos trialeros c.:Pues no se que deciros, pero desde luego esos precios en trial son una falta de respeto hacia un deporte que se consideró siempre como amateur . El trialero pide poco, si acaso algo de recocimiento, un seguro y si sobra algo, un trofeo. Por otra parte,-
 ciñéndome a las clásicas,- en casi todas las ocasiones los mismos pilotos colaboran activamente en el montaje de los triales, a que viene ese afán de «machacar» al deportista, cuyo objeto no es otro que pasárselo bien y sabiendo de antemano que sus méritos no van a ser reconocidos mas que dentro del ambiente en que se mueve.
Probablemente,- y aunque a algunos no les guste-, la solución sea la apuntada por algunos, hacernos nuestras carreras.
En Asturias el depropósito llegó a extremos de tener que funcionar independientemente y lo cierto es que la cosa va, y aquí ya casi todo el mundo considera «pirata» a la organización oficial y si miras el dinero que te piden, ¿ dime por favor quien son lo piratas ?.
Aquí en clásicas empezamos cuatro mataos de la mano de AMCA y en alguna ocasión salimos catorce, pueden no parecer muchos, dadnos  algo de tiempo y ya os contaré.
un abrazo

Pues me temo que lo de que los grupos de amigos se hagan sus propios triales se va a convertir en algo generalizado, y también que muchos van a optar por lo mismo que Pedropedales, elnendelapeta, mc330, etc.
Elmadriles, no creo que nadie te pusiese a caer de un burro, porque siempre se han criticado los precios de las licencias como caros, y claro, si antes eran caros ahora ya es para alucinar. Salvo un par de usuarios en concreto no recuerdo de nadie que defendiese por aquí esas subidas de precios. En este tema normalmente siempre ha habido bastante unanimidad.

He leido en otros foros la idea de hacer un escrito de protesta firmado por pilotos con licencia en vigor contando a la Federación quejandose de la subida (no extrema, pero que viniendo de los precios que traiamos puede hacer desbordar la copa). ¿hay algo en concreto de eso?
Uno de los puntos seria el de las licencias fuera de plazo ¿por qué ese castigo? ¿puede uno preinscribirse y luego borrarse el dia antes mas de una vez? ¿que se consideran causas justificadas por la Federación para anular una inscripción sin penalizar?
por otra parte una pena que la aparicion de sotobike esport coincida con este mal rollo. Personalmente veo muy positivo que haya gente dispuesta a involucrarse mas aun en la organización de carreras y si la empresa es rentable mejor para nosotros.

Llevo un año entrenando de vez en cuando con mi MAR72 esperando que llegue el momento de empezar la copa catalana de clàsicas. En la vida he corrido un trial y restauré la Ossa que lleva 34 años en la familia, o sea los mismos que yo, con la ilusión de correr la catalana y porqué no…si hubiera ido bien la catalana pues la de España también ya que mi primo Josep Pujol la corría y así podía acompañarle, compartir gastos de viaje, etc. Pero…porque en la vida todo son peros…cuando iva a empezar la temporada me enteré de lo que valia la licencia, así que mi gozo en un pozo y temporada en blanco. Porque claro, la pasta que me costó arreglar la moto si encima le digo a mi mujer que la licencia federativa vale 300 y pico Euros. Solo para que compareis, mi licencia anual de piloto de parapente, me costava 80 euros. Si, si…80. Este año he ahorrado y supongo que me llegará para la licencia…para la bola del coche, para el remolque, recambios….total una sangría. Pero la moto, se lo merece, por cada vez que salgo con ella y me hace disfrutar, por cada vez que arranca a la primera, cada vez que me doy una leche por meterme en zonas que no debo aún y no se queja. Por ella, y por que tengo la ilusión de un niño pequeño en Reyes, me voy a dejar robar lo que sea y a disfrutar de esos maravillosos domingos de trial clásico…Eso si nos lo permiten los ayuntamientos porque el de Mataró nos ha bien fastidiado al no dar los permisos para el trial de Mataró. Uis…y que no se me olvide apartar 200 euros de la paga doble de Julio para Cabrianes…je, je…

Saludos a todos

josepbayo….y el de la barba que lleva tu moto .quien es ??? jeje
Hablando del tema deciros que cuando se habla de un deporte minoritario como este y leo la palabra negocio, pues que quereis que os diga ,me pongo de los nervios.Yo pienso que si hay algun beneficio ha de recaer siempre en el deportista en la forma que sea, coño que es un deporte ¡¡¡¡¡, pero resulta que este deporte es nuestro capricho y como lo saben…..pues eso, que pagaremos lo que nos pidan y nos pediran lo que les de la gana ¡ ¿cual es el motivo de la subida ?¿ es que se dieron muchos partes al seguro?¿porque no nos dicen cual es el motivo de ese precio y no de otro ?seria una buena forma de acabar con el dilema…y hablando en plata….joer …si cada dia  hay mas carreras de 2 dias es porque se gana dinero, que me parece muy bien pero que repercuta algo en nosotros tambien ¡¡¡ porque todo el esfuerzo es nuestro sin nosotros no hay triales, que se sepa ¡¡¡¡

Pues yo turbobenito…quien la iba a llevar? Nos conocemos? Donde me has visto con la moto?

Hola:
La verdad es que el precio asusta… asusta mucho.
Me estoy restaurando una 199A, dejándola como una Sherpa «A Fondo» de la época… y esos «eurelios» que suponen sacarse la licencia tirán «pa tras». Terminaré la moto y luego veremos…
Te quitan las ganas…
Ah… tengo copiass de libros de taller de Cota 348, 123,200,242 (blancas), 25C y 330, 199A y Suzuki Beamish… si alguien quiere una copia de alguno… se lo mando encantado y a coste 0 (he de arreglar el scaner)
Saludos a todos.

¿Y cuánto costaba todo eso en 2007? ¿Tan exagerada es la subida como para que la peña se quede en casa?

     Más que exagerada , el problema es que es injustificada y un ataque directo contra todos los benditos que practicamos este deporte. Si hoy ponemos la otra mejilla, mañana nos darán una buena patada en los cataplines y a joderse. Un saludo. 

Carlos, lo de la subida se puede «absorver» y digerir, lo que no es de recibo es lo que te dan a cambio.

Pues yo creo que muchos no podemos absorver la subida, no nos lo podemos permitir, en mi caso ni yo ni mis 4 o 5 compañeros de entreno. la subida de la licencia es importante, pero la de alucinar es la de los precios de incripciones: EL DOBLE!!![/color] a cambio de [color=#ff0000″>NADA cuando ademas sabemos que los de trial no subimos el numero de partes de accidentes y estamos pagando por los de velocidad, quads, motocross, etc un abuso total. :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  :angry:  

Escrito originalmente por Carlos.Bosch

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¿Y cuánto costaba todo eso en 2007? ¿Tan exagerada es la subida como para que la peña se quede en casa?

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La cosa no es si la subida es tal que impida a la peña correr.  Si fuese asi, el paso de junior a senior haria que mucha gente no corriese despues del tercer año.
La cosa es mas bien una pequeña subida en unas licencias carisimas y un incremento bestial en las inscripciones a cambio de cada vez menos.  
Tal vez la copa de España lo justifique porque Sotobike va a dar mucho a cambio de las inscripciones. Pero como eso todavia esta por ver pues la peña se espanta con razon.
Yo sigo con la duda. ¿Que hacemos? ¿inscribirnos en cuanto abran el plazo de una carrera y luego si no podemos ir mandar un justificante? Porque no me negaras que lo de meterle ciento y pico eurazos de penalizacion no es la releche.

Yo lo veo mas claro, los del Sotobike han comprado los derechos a la RFME, y como los chicos de la fede aman tanto al trial clásico han dicho, estos se llevan el campeonato, pero envenenado. En trial clasico hay altas inscripciones y hay un patrocinador que es Lafarge, que antaño era para todo el trial. Así que como los del Sotobike se lo han llevado, los de la española que estarán escocidos se habrán propuesto que los pilotos les financiemos. 
Sin duda el tandem Moreta-Gutierrez ha entrado como un elefante en una cacharería. 
Con las inscripciones, hasta el 2007 tenias que pagar diez dias antes 26€ mediante trasferencia. Ahora hay que hacer lo mismo pero 45€, y si no puedes ir a reclamar al maestro armero porque no te van a devolver ni un pavo. 
Menuda manera de tratar al federado, eh!!!, seguro que hacen esto para que nadie se saque la licencia y así este año, que hay elecciones, no hay elementos críticos que les muevan del sillón.

Estimados amigos:
el otro día estuve hablando con un amigo que se dedica a hacer rutas de senderismo organizadas ( tipo competición ) y marchas.
hay gente que va a competir y gente que va a hacer deporte, pasear, respirar aire puro y pasarlo bien con otros amigos… 
en eso exactamente igual que nosotros pero en otra modalidad muy distinta….
el caso es que salió el tema de si me queria apuntar a una para pasarlo bien, y me comentó lo siguiente:
inscripción de 10 euros que incluye:
habituallamiento durante la prueba : agua o fruta
habituallamiento despues de la prueba: dependiendo de la zona y época se incluye : pinchos de tortilla, fiambre, empanada y de postre bizcocho, bebidas (refresco o vino) . (digo lo de la zona y época porque me comentó que en algunas hay churrasco con chorizos criollos ..) osea que sales comido porque dice que siempre sobra
tambien en  la mayoria de las pruebas hay una camiseta conmemorativa del evento….
 requisito estar federado y la licencia anual  cuesta entre 10 y 30 euros dependiendo de la modalidad y edad.
normalmente estas pruebas están  subvencionadas por el pueblo o ciudad que las organiza y suele coincidir con las fiestas del pueblo o con alguna  fecha significativa como carnavales, recogida de castaña, matanza del cerdo…..
se necesita tener botines y ropa de deporte….
nosotros tenemos que tener:
moto, casco, botas, ropa especial, mantenimeinto de la moto, inscripción y licencia mucho mas cara, algunos  según nivel necesitan  mochilero con moto ,equipación y licencia …… habituallamiento a nuestro cargo ( la empanada, pinchos de tortilla y fiambre nos lo llevamos de casa o paramos en un sitio a tomarlo…. pagando claro está, 
Licencia infantil de judo 6 euros 
Licencia infantil de futbol las hay desde ( la voluntad para mantenimiento del club ya que las paga el club, hasta 6 euros) equipación generalmente excepto botas a cargo del club….
en fin , esto es lo que hay.
Un saludo 

Igual es que en algunos lugares ven la oportunidad que representa dar cobijo a una carrera y en otros no …

:(

Pues es una lastima que con lo que parecian aires frescos y renovados para este proximo año en el tema de las clasicas,se respire este desanimo y pesimismo leyendo los foros. Algo falla.no puede ser que algo que parecia iba a mas se pinche asi de repente, como si hubieramos, permitirme el simil , estado en una «burbuja clasica», no acabo de entenderlo.

Muy bueno lo de la burbuja clásica, jajajaja

Es una verguenza que tengamos que pagar estos disparates por hacer trial y creo que se van a empezar a imponer los triales piratas y por mi parte, me olvido del nacional y salir fuera de mi provincia a correr. ¡¡¡ Es que es un autentico robo.!!!
A continuacion expongo lo que es fomentar un deporte . . .
Tengo un hijo con 9 años, que como a todos los niños le gusta el futbol ( a mi no mucho). Lo lleve en julio a un campus 
de futbol y me llamaron en agosto, que si lo queria llevar para hacerle unas pruebas, ya que tenian previsto, crear un equipo de benjamines para este año. Pues me lo seleccionaron. Entrena 2 horas/3dias a la semana, le han dado equipacion (2pares botas, 2 de zapatillas, 2 equipaciones completas -jugar y entrenar-, sudaderas, chandal, impermeable). Los llevan a los partidos todos los sabados en autobus (para 12 nanos y familiares). Les dan al terminar el partido almuerzo y lo mas acojonante . . . (aunque parezca mentira)
 ¡¡¡ NO TIENEN QUE PAGAR PARA JUGAR !!!
(tambien tienen arbitros, linieres, campos de cesped artificial, duchas, etc.)
Pues eso, que viva el futbol.
Yo para pasar un domingo haciendo trial (PICASSENT 200 km.), segun mis cuentas (inscripcion, %licencia, gasolina, autopista, etc) (+o-) 50+40+40+25+… 150e minimo (25.000ptas.)
ESTAMOS LOCOS
Hasta siempre . . .

Y creo que te quedas corto ONLY4T.
El trial es de los pocos deportes que no necesitan infraestructura.
¿Os habéis preguntado cuánto cuesta un campo de golf?
¿Y hacer una estación de esquí?
¿Una piscina?
¿Un simple campo de fútbol con sus instalaciones, duchas, vestuarios?
¿Cualquier polideportivo?
Alquien podría decir: ya pero es que esas instalaciones están llenas y claro, aunque cada uno pague poco, entre todos pagan mucho. Pero no. Algunas están vacías, completamente vacías. ¿Quién paga entonces? La respuesta es clara: TODOS. Con nuestros impuestos subvencionamos al que hace fútbol, esquí, golf, natación, baloncesto, balonmano, y hasta badmington. Y claro, también nos tenemos que subvencionar nuestro propio trial ya que para el trial no hay dineros públicos. Pero lo peor no es eso. Lo peor es que además de subvencionarnos nuestro propio trial parece que tenemos que subvencionar los gastos indirectos, es decir los sueldos de los que trabajan en las federaciones, sus coches o al menos la gasolina que gastan y las luces de sus despachos. 
Y si no es así ¿a qué viene esta subida de licencias sin explicación y desmesurada? 
¿No sería lógico que las federaciones se autoabastecieran con las subvenciones y dejaran como coste de la licencia lo que realmente percibe el trialero?
¿Hacemos un cálculo?
¿Qué nos da la federación?
¿El derecho a correr?
¿El trozo de plástico de la tarjeta?
¿Cuánto vale eso?
Que alguien lo explique rápido por favor.
Yo de momento el año que viene no voy a sacarme la licencia. Conmigo que no cuenten. Es más, voy a hecer campaña para que de mis 6 o 7 amigos que tienen licencia, ninguno se la saque.

Veo que tal como va la cosa es mucha la gente que para el próximo año ha decidido no sacar la licencia. Esto es bueno si sirve como protesta y las federaciones se dan cuenta de que no estamos conformes entre el precio pagado y lo recibido a cambio. Como todo las cosas se rigen por el justiprecio, y en estos momentos el precio por federarse y correr carreras no es justo como lo era hace unos años. 
En consecuencia salimos todos perjudicados, el deporte del trial cada vez tiene menos promoción, los jóvenes no pueden introducirse, la edad media en los paddocks disminuye. Tener campeones del mundo es muy bonito, pero la salud de un deporte real no se mide por las medallas obtenidas sino por el número de aficionados, y en esto el trial cae en picado. Si nos fijamos en los triales la edad media de los participantes es cada vez mayor…
Esto enlaza con lo que comento en el foro general sobre las dificultades para iniciarse en el trial de los jóvenes com «economía de estudiante» pero por no repetirme, al post de ese foro sobre las licencias me remito, que es donde deberíamos tratar este tema, dejando este para la nueva Copa de España. El post del foro general es: http://todotrial.mforos.com/59927/7099082-r-f-m-e-buen-trabajo-para-acabar-con-el-trial/ 

Estimado Yoyi:
el problema no es que «MUCHOS» o bastantes no se vayan a sacar la licencia, sino que esos  pocos la saquen.
lo que tenia a haber es unión y que nadie se sacase la licencia, como ya expuse hace tiempo, eso nos perjudica a corto plazo, porque tenemos que dejar de hacer lo que nos gusta , pero en cuanto nadie saque la licencia y no se organicen triales, la cosa cambia o deberia de cambiar.
Cuando unos pocos saquen licencia y se sigan haciendo carreras, entonces TODOS seremos los perjudicados, por un lado los que dejaron de correr , que eso no  valió para nada (y a algunos despues volver es muy dificil y complicado sobre todo si hablamos de los niños) y para los que siguieron corriendo que seguiran las cosas igual dandonos por *****.
pero como comenté ya mas veces, eso beneficia a muchos de esos pocos, porque las carreras se hacen de menos gente mas selectiva y elitista ( solo podra ir los que puedan afrontar esos gastos, no los que le guste practicar este deporte ) y ademas a muchos de esos que «pueden ser presuntos  trialeros mediocre» se ven  beneficiados porque no habra nivel, subirán muchos puestos en las clasificaciones y dejaran de ser `»presuntos trialeros mediocre» ( no es lo mismo quedar de último de 5 participantes que de 15, porque la  final nadie va a preguntar cuantos pilotos corrian, sino el puesto y decir que se quedó de 5º en el campeonato de españa no es lo mimso que decir que se quedó de 15º ¿No? ).» no critico esta postura, simplemente comento lo que pienso y que «puede» ser una realidad, cada uno que actue como considere oportuno y según su «conciencia»  pero despues que no critiquen a los demás diceindo frases como » que gracias a ellos se siguen haciendo triales o frases similares en esa linea….»
pero al final ocurrirá lo que ya ocurrió en otras  autonomias y sufrieron otras personas …. NADA. ( excepto para los que pusieron la cara y se llevaron  los palos)
seguiran esos pocos corriendo,  a lo mejor quejandose o a lo mejor no.
P.D (         Cuando en algunos de mis comentarios hablaba de : «circulo cerrado» «elitista» «pijos» etc… me referia a esto y  no a otras cosas , es una simple aclaración a mi opinión sobre el tema que desde luego sigo pensando lo mismo que escribí con anterioridad …. como digo es una aclaración no un tema de nueva polemica porque como digo yo sigo pensando lo mismo y los demás seguiran pensarán igual que pensaban…. me imagino)
Un saludo 

Bueno en vista de que en el horizonte se divisan negros nubarrones, se puede ir haciendo previsiones de como capear la tempestad, digo yo esto no sera la primera vez que ocurre en disciplinas deportivas y visto que los «regentes» se han despreocupado de parte de «su corte» podria organizarse «esta corte» olvidado abandonada. ¿No seria posible el tener una «regencia» propia  que organizase las necesidades  de esa parte de la «corte abandonada»? han habido precedentes de otras disciplinas deportivas que sinitiendose como parece se siente ahora el trial clasico han terminado en «corte propia», habra alguna figura juridica asociacion o cualquier otra coectividad que pueda patrocinar y defender a sus miembros sin tener que pasar por la caja de la «corte» que solo sirve para eso para hacer caja, me parece que algo simlar ocurrio con el trialsin y la federacion de la que dependia, que solo se ocupaba de hacer caja, y no creo el trialsin sea mas mayoritario, seguro que entre toda la «corte» de abandonados se puede ir empezando a pensar en como construir algo para el futuro, porque el prsente como digo al principio esta mal y el futuro proximo como dije se ve se acerca temepestad habra que ponerse a salvo digo yo. Como ya dije en mi primera intervencion es una lastima que habiendo cogido la gente Sotobike lo del campeonato se encuentre con esta situacion tan fea de futuro.

Entre los precios de la licencia, las gasolina, el comer, y los precios de las motos clasicas y sus recambios, se ha convertido esto en un deporte de ricos. Creo que voy a volver al tenis!!   De verdad, esto es una pasada. Acabo de volver de la feria de las clasicas en BCN y aun no me he recuperado del shock. Creo que todos se han vuelto locos. En vez de que las cosas se pongan mas baratos a medida que se hace mas popular un deporte, aqui va al reves, se pone mas caro. Es que la cultura del pelotazo esta en todos los sectores.

HABRA k ir pensando en HACER una FEDERACION PARALELA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sólo para trialeros

Escrito originalmente por rginer

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Entre los precios de la licencia, las gasolina, el comer, y los precios de las motos clasicas y sus recambios, se ha convertido esto en un deporte de ricos. Creo que voy a volver al tenis!!   De verdad, esto es una pasada. Acabo de volver de la feria de las clasicas en BCN y aun no me he recuperado del shock. Creo que todos se han vuelto locos. En vez de que las cosas se pongan mas baratos a medida que se hace mas popular un deporte, aqui va al reves, se pone mas caro. Es que la cultura del pelotazo esta en todos los sectores.

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Asi es estimado  rginer:
 cuando un deporte se convierte en negocio o pasa a formar parte de un negocio, o alguna gente que se mueve alrededor de ese deporte, hace o crea  negocio alrededor o en ese entorno  ……¿ malo no?.
P.D (lo del precio de las motos clasicas, las preparaciones y de los recambios es tambien para darle de comer a  aparte .)
P.D -2 ( a lo mejor con las cifras que se manejan, ( motos, recambios, preparaciones …..) los que están en  «la corte» se piensan que hay mucho oro que recoger, y exprimen a la gallina tanto hasta que la pobrecita se muere, no les llega con que ponga un huevo diario, hay que forzar mas….. sin embargo tampoco se dan cuenta que a veces: «no es todo oro lo que reluce»;)
Un saludo

A ver para los especialistas en leyes segun me han comentado esta tarde, una forma de asociacionismo que en otras actividades deportivas o ludicas se esta haciendo es la de Asociacion Cultural, y con el tema de las motos clasicas, segun me han comentado si cabria perfectamente esa figura juridica, este tipo de asociaciones tienen posibilidad de acceso a subvenciones de las administraciones local, autonomica y no se si llegaria hasta la central del estado, y por supuesto capacidad organizativa de eventos relacionados con la actividad de la propia asociacion , no me han llegado a precisar si incluso algun tipo de prueba o evento competitivo, pero quiza con esta formula pueda haber algun resqucio por el que emepezar a ver una posible escision de una federacion que pasa del trial.

Aqui los que tienen que coger el toro por los cuernos son los motoclubs,ellos son los que organizan y los que pueden hacer fuerza en la federacion, y ellos tienen que ser los que nos aconsejen que decision tomar.
A nosotros solo nos queda el derecho al pataleo.

Estimado Lallorea:
Si y No, dependerá del motoclub.
digo esto porque hay motoclubs que están «subvencionados» por la federación o «tienen un trato de favor» ,. desde luego y como seria lógico » ya que es de bien nacido ser agradecido» esos motoclubs tomarán decisiones o darán consejos  mas de acorde con la federación, siendo esosd consejos o decisiones poco o casi nada imparciales.
los otros motoclubs, al no ser del agrado de los «federativos», no les harán caso alguno e incluso ni escucharán sus propuestas ya que con los clubs amigos posiblemente ya van sobrados para conseguir los votos necesarios para seguir ahí. 
Por otra parte no creo que nos quede «solo el derecho al pataleo», ya que nadie puede obligar a nadie a nada, y esto parece desde hace años una imposición total , o esto o nada ( a tragar).
Lo que hay que hacer es un plante general ( muy dificil de conseguir) que nadie saque licencia ni de clasicas ni de modernas…. entonces otro gallo cantaria…. pero si ocurre como ocurrió ( y que me viene ahora a la memoria) el plante de pilotos en el campeonato de españa de hace unos años y al final la mayoria se acojonó ante las amenazas y sanciones de la Fede y solo unos pocos siguieron en su postura perjudicandose incluso en el campeonato del mundo….. Pues que quieres que te diga. al final el beneficiado es el que dá marcha atras y no lo sancionan y si ese año gana gracias a eso, pues mejor, ya que nadie va a decir que ganó porque el rival estaba sancionado, ( en moto GP por ejemplo gana el que al final tiene mas puntos independientemente de que sea mejor o peor y puede influir la suerte de que no rompa la moto, que no caiga o no se lesionen sus rivales, o que tenga mejor neumaticos etc…. pero al final uno gana y otro pierde y punto no se dan mas explicaciones.
ellos son listos y hacen esto porque saben que pueden hacerlo sino no lo harian
Un saludo

Perdonar mi completo desconocimiento del tema: «papeleo para organizar un trial».
Si uno o varios propietarios me ceden unos terrenos; el ayuntamiento del municipio no pone pegas, después de acordar unas normas; alguna compañia de seguros llega a un acuerdo con una supuesta asociación de trialeros ya sea anualmente o por prueba disputada…
Se puede saber para que necesitamos una federación a nivel aficionado?????

nstrial, eso que tu cuentas lo hizo el AMCA y la federación asturiana la lio gorda y movieron hilos con la española para sancionar a los pilotos reveldes y tambien a los organizadores. Busca terrenos, gestiona seguros y los permisos que al final te visitara algun federativo y tomara nota de los que van a la carrera y dira que solo ellos tienen competencias para autorizar carreras. La ley nos impone las federaciones.
Lallorea, como te dice el Mandriles los motoclubs pueden hacer algo, pero tambien hay estomagos agradecidos. Y tengo entendido que hay uno de tu zona que ya se ha plantado.

Una pregunta:
¿Puede un piloto español sacarse la licencia por la federación Andorrana? ¿Puede correr en España sin problemas?

Lo siento Pepe, ya se lo pregunté a nuestra amiga Lidia cuando fuimos a Arinsal. Hay que ser ciudadano de Andorra. 
Y si pudieramos sacar la licencia por Andorra, o Francia….ya se inventarían el Permiso de Entrada en vez del de Salida para esquilmarnos    .

No se hasta que punto una entidad privada puede organizar una competición dentro de terrenos privados.
Si el nombre del trofeo no hace referencia a ninguna comunidad ni al estado no veo porque no un grupo de gente puede pasarselo bien el fin de semana.
Saludos.
Por cierto tengo entendido que una licencia de ciclismo está sobre los 60 euros, teniendo en cuenta que por desgracia cada semana existen victimas de suma gravedad…

Saludos trialeros: Vamos a ver, que no cunda el pánico, estamos hablando del trial clásico y en principio se habla de que «la federación vendió a Sotobike» los derechos de una copa de España, eso entendi. Por pura lógica, el dinero que recoge la Federación por este concepto, debería revertir en esta competición. En vez de aportar a los triales clásicos cantidad niguna, pide a los partícipes unas cifra a todas luces escandalosas, con lo que está dando a entender que son «lentejas».
La problemática que puedan tener otras disciplinas,- fuera de las clásicas-, Con la Federación pueden ser importantes, por que de raiz te corta cualquier proyección no solo en el estado Español , sinó que incluso te impedirá acceder a cualquier proyección internacional, aún en el caso de que se llegara a la formación de  una Asociacion de Moto Clubes de España que eso es lo que representa AMCA si sustituyes España por Asturias, pues se ve claramente que se necesitaría otra asociación en Europa , por ejemplo, pues de otra forma estamos en el mismo caso y no te podrías mover mas que en el territorio nacional. Como se ve estamos hablando de duplicar las federaciones de Clubes. Ahora bien, que quede claro que poder se puede.
Debemos tener en cuenta que en el caso de Asturias la «rebeldía» fué total por parte de todos los motoclub y abarcando todas las disciplinas.
En el caso de las clásicas de trial, el problema es mucho mas sencillo, harian falta clubes no adscritos a ninguna federación que se asociaran en todo el territorio y ya tendriamos representación nacional, seguros etc.etc..
En el caso de los terrenos donde realizar estas prueba sería el mismo que existe ahora, pues repito, esta formula es legal.
El sistema no es el ideal, pero  » lo ideal» a veces es muy caro.
En este escrito solo se trata de dar una idea de por donde van los tiros
Alfon

Me parece bien todo lo que se va diciendo en todos los post que hay sobre este tema.
Yo soy de los que no se ha sacado la licencia nunca, antes que era mas barata, con los triales con amigos y con las licencias de dia ya tenia suficiente y cuando subieron la licencia de dia a un precio abusivo ya ni me plantee el sacarme la licencia anual por los mismos motivos que comentais ahora y que a mi personalmente ya me parecian escandalosos antes.
El no sacar las licencias, si lo haceis para conseguir algo, veo que a la Federacion no le afectará mucho, actualmente las licencias son conjuntas para todas las modalidades, por consiguiente no se sabe cuantos trialeros dejan de sacarse la licencia.
Hay muchos trialeros que no entran en los foros y no estan al dia de nada de lo que se habla en estos foros.
Hay otros muchos trialeros sin problemas economicos y esto puede ser la oportunidad de subir en las clasificaciones y ademas sin hacer las tan odiosas colas.
Hay otros que lo toman un precio para poder correr sin miedo.
Solo perjudicará a los motoclub que se han comprometido en organizar pruebas, casualmente son los Motoclub amigos al trial.
Con losotros Motoclubs no se puede contar porque son mayoria los que sus asociados son de otras especialidades y los que se dedican al trial son pocos en relacion.
Yo veo buen camino el hacer una asociacion trialera con Clasicas y modernas y hacer un reglamento diferente a la federacion para no tener que pedirle derechos de los reglamentos.
Las pruebas se pueden buscar la formula legal para realizarlas.
Alguien comienza a organizar esta asociacion?.
Se me ocurre a bote pronto dos grandes grupos que no hace mucho empezaron en esto de hacer un Motoclub, seguro que entre estos dos grupos podriamos empezar a movilizar un buen grupo de trialeros y como ya tienen experiencia en papeleos las cosas seran mas faciles para ellos y con el apoyo de todos sus afiliados que seguro que se la damos todos nosotros.
Podriamos empezar con reuniones sociales y no competitivas.

Si somos capaces, sería la leche. :)

Eiii 200 elite, sabia yo que alguna posibilidad seria posible, no como intenta convencernos el defensor de las federaciones miguel… en el foro general… El problema es grave en los triales de clasicas, pero tambien se da en los triales normales y en los enduros y demás que tambien suben la inscripcion al doble, ya ves neeeng cada vez hay mas gente hasta la mismisima punta del ejeeemmmm    casco de las federacionesss.
200elite, porque no nos cuentas mas sobre esas posibilidades legales y no solo en este foro clasico sino en el general, ese que se llama algo como «fme buen trabajo para acabar con el trial» asi por lo menos no nos creemos todas las mentiras que nos cuentan de que si es imposible y que tenemos que pasar pro las federaciones si o si…  

…tome mi decision, este año que no me esperen en ningun trial, y si todos hacemos lo mismo igual alguien se mueve…..volvere a los origenes ….viva los triales piratas a los que estais todos invitados…….gratis ¡¡¡¡

Saludos trialeros: Hoy es un día movido en Oviedo, por la mañana protagonizamos una protesta por el tema de las protecciones en las vias públicas y ahora por la trarde, osea, en este momento, los del AMCA están haciendo entrega de los diplomas correspondiente al ejercicio de 2007, mientras el que suscribe se encuentra trabajando hasta la nueve. Me incorporaré nada mas salir, al acto, despues de la entrega hacian algo de pitanza, así que espero llegar a tiempo para «algo», por la mañana me pude escapar a la protesta, pero ahora tengo que esperar.
En lo referente a la forma de hacer legal las carreras, pasaré una información de los paso a seguir.
Alfon

Pues yo no se que hacer, la verdad es que me hacía ilusión hacer todo el nacional, ya veremos…
Simplemente quería aportar una sugerencia: todos los que finalmente decidáis no correr, enviar un mail con nombre y apellidos a la federación, a los clubs y a quien haga falta diciendo que no os da la gana correr por los precios abusivos.
Es la única manera de que se enteren de la perdida de «clientes clasicos»
Si tienen tantos mails como visitas este post, creo que deberían hacer algo para remediarlo
Saludos

Saludos a todos.
No se si lo que voy a exponer es una «solemne tonteria» pero se me ha ocurrido
y os lo expongo.
Tal vez cabria la posibilidad de organizar las pruebas de trial clasico (y de otras 
especialidadas) prescindiendo de la RFME. 
Existe otra federacion que quizas pudiera ampararnos, la FEVA (Federacion española
de vehiculos antiguos).  No conozco el alcance deportivo de esta federacion, creo que
se dedican sobre todo a vueltas turisticas y rallys de regularidad, pero podriamos
informarnos.
Desconozco la duracion del acuerdo entre Sotobike Sport y la RFME pero si la opcion
FEVA fuera posible tal vez a Sotobike Sport le convendria dejar de lado la Copa de España
y crear el «Trofeo de España de trial clasico» (por ejemplo).
Para campeonatos regionales se podria gestionar mediante los clubs de vehiculos 
historicos que hay repartidos por toda España.
Conozco a un representante de la FEVA, intentare ponerme en contacto con él y averiguar
lo que sea posible.

Se van produciendo muchas sugerencias y seguro que de alguna saldra un inicio por el que poder empezar a organizar mejor esto del trial clasico, cogiendo el hilo de lo que dice Pere Sherpa, el ampararse en una federacion de ese estilo creo es buena idea y quiza promover una asociacion de motos clasicas españolas ( aunque abierta a cualquier marca) ,que estuviera dentro de esa federacion de vehiculos antiguos , creo que con seguridad es algo bien visto porque en definitiva  creo que el trial clasico lo que hace es recuperar y recordar y que no se pierda la historia de una industria que fue lider mundial con una cosecha de titulos deportivos que creo no ha vuelto a producirse, desde el año 1965 hasta 1980 todos los campeonatos de trial a nivel internacional y los pilotos ganadores de los mismos iban sobre una moto de trial fabricada en nuestro pais, ¿ no deberia la administracion  cuidar a una serie de «locos nostalgicos» en forma no digo ya de ayudas que estaria muy bien sino en forma de dar facilidades para que este patrimonio de todos siga vivo y pueda ser disfrutado por todos,? porque esta claro que la conservacion de ese patrimonio pasa por que esas motos puedan seguir haciendo lo mismo que para lo que se fabricaron que eran competiciones de tria no para que esten guardadas en garajes particulares que esta muy bien que lo esten pero como se disfruta y mantienem es pudiendo competir eso si de forma absolutamente ludica sin caer en tentaciones extremas de competitividad que para eso ya estan las motos modernasl Yo cada vez que hablo de este tema con gente ajena a la aficion siempre encuentro la misma respuesta poder seguir viendo esas motos de epoca a nadie le produce rechazo sino mas bien lo contrario. Quiza con una asociacion de ese tipo se estaria no tan maltratado y nos dejariamos oir mejor ante la administracion

Navegando por la red he encontrado la pagina de AMCA y me he quedado sorprendido que sea posible este tipo de asociacion que expide licencias, organiza trofeos y competiciones y todo al margen o en paralelo a la federacion territorial, pero absolutamnete legal, de esa zona en concreto Asturias, como es posible? Alguien sabe mas del tema y lo podria explicar, porque seria como ver la luz al final del tunel.