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23 noviembre, 2009 a las 2:20 am #110064
Buenas a todos, es que resulta que el otro día me caí y se salió la cadena de mi gas gas pro y me rompió el tubito desvaporizador del carter, el que está justo delante de la palanca del cambio y al que se le pone el tubito de goma transparente para que no entre agua.
Resultando que al partirse la mitad más o menos quedó dentro y al intentar recuperlo pues cayó hacia dentro, justo dentro de la caja de cambios, me acojoné y me fui para mi casa en punto muerto sin arrancar por si el trocito de tubito (de 1cm de largo por 3mm de grueso más o menos) le pillaba algún piñon y me jodía toda la caja de cambios.
Cuando llegé a mi casa abrí el tapón del carter para cambiar el aceite y pensé que el trozito este del vaporizador sería atraido por el imán del tapon del cambio de aceite y así le recuperaba, pero no salió. Llamé a un colega que es mecánico y le conté el tema, pero me dijo que no me preocupara que como era pequeño y además de aluminio, si lo cogísa algún piñón lo trituraría porque son de acero o incluso quedara en el fondo del carter y nunca me molestaría.
Arranqué la moto 5 minutos y di un par de vueltas cambiando y no pasó nada. Por favor que alguien me de su opinión y estas son mis dudas:
– Ese trocito al ser de aluminio no le doy importancia.
– Si ando con la moto sin el desvaporizador se saldrá el aceite o entrará suciedad y agua.
– Estos tubitos son universales y son fáciles de encontrar o tengo que pedir uno específico de recambios gas gas.
– Se puede uno fabricar uno un poco artesanal.
Hasta luego y gracias de antemano.
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23 noviembre, 2009 a las 8:37 pm #110065
Cita:
– Ese trocito al ser de aluminio no le doy importancia.
………………………………………………………………………………………………….
un colega que es mecánico y le conté el tema, pero me dijo que no me preocupara que como era pequeño y además de aluminio, si lo cogísa algún piñón lo trituraría porque son de acero o incluso quedara en el fondo del carter y nunca me molestaría.Un trocito de 1 cm de largo por 3 mm de grueso, sea de aluminio o sea de madera, te puede armar un cristo, porque los piñones no están colocados para triturar, sino para engranar entre sí.
Lo que sí es verdad es que no debiera haber problema si se queda en el fondo del cárter, pero ¿Y si no se queda allí? El imán del tapón de vaciado nada puede hacer con el aluminio.
Cita:– Si ando con la moto sin el desvaporizador se saldrá el aceite o entrará suciedad y agua.
Cualquiera de esas tres cosas puede ocurrir, y máxime cuando ahora ese respiro no tiene ángulo que lo guíe hacia arriba. De hecho, esta moto que ves en la foto, se quedó tirada en una ruta por no llevar el macarrón, ya que le entró agua en el cárter al vadear un río.

Cita:– Estos tubitos son universales y son fáciles de encontrar o tengo que pedir uno específico de recambios gas gas.
Supongo que GasGas los venderá como repuesto. Puedes preguntar en Scottishtrial, que tiene un apartado abierto en este foro.
Cita:– Se puede uno fabricar uno un poco artesanal.
Eso sin duda alguna. Habría que ver primeramente si va roscado o si va pegado.
Saludos -
23 noviembre, 2009 a las 10:24 pm #110066
Muchas gracias Mecajental por tus explicaciones, las fotos son muy buenas y se veperfectamente el desvaporizador igualal de mi pro.
El desvaporizador va a presión ya lo saqué alguna vez para si estaba atascado.
Tienes razón me puede fastidiar el trocito toda la caja de cambios, soy todo dudas:
– Hay alguna forma de extraer ese trocito de aluminio sin abrir el motor por la mitad.
– la zona esa del respiradero da directamente con la piña de piñones o da con otra zona del carter donde no hay peligro.
Gracias otra Mecajental y hasta luego y sígueme ilustradndo, te lo agradezco. -
23 noviembre, 2009 a las 10:25 pm #110067
Muchas gracias Mecajental por tus explicaciones, las fotos son muy buenas y se veperfectamente el desvaporizador igualal de mi pro.
El desvaporizador va a presión ya lo saqué alguna vez para si estaba atascado.
Tienes razón me puede fastidiar el trocito toda la caja de cambios, soy todo dudas:
– Hay alguna forma de extraer ese trocito de aluminio sin abrir el motor por la mitad.
– la zona esa del respiradero da directamente con la piña de piñones o da con otra zona del carter donde no hay peligro.
Gracias otra Mecajental y hasta luego y sígueme ilustradndo, te lo agradezco. -
23 noviembre, 2009 a las 11:18 pm #110068
Cita:– Hay alguna forma de extraer ese trocito de aluminio sin abrir el motor por la mitad.
– la zona esa del respiradero da directamente con la piña de piñones o da con otra zona del carter donde no hay peligro.
Normalmente, los cárteres están comunicados por orificios en la parte inferior de los tabiques divisorios, por lo que el trozo puede estar en cualquier sitio. Pero tengo entendido que en las «pro», los rodamientos del cigüeñal van lubricados con el propio aceite del cárter mediante unos conductos tallados en el propio cárter (seguro que otros que conocen bien ese motor te lo podrán confirmar). Sería mucha casualidad que ese trozo de aluminio taponase uno de esos conductos, pero, ya sabes lo que dice la ley de Murphy.
Para intentar sacar el trozo sin abrir el motor, se me ocurre que puedes rellenar de nuevo con aceite (viejo, si tienes; cuanto más fluido, mejor) teniendo sacado el tapón de vaciado. Se trata de enjuagar el motor para ver si el aceite arrastra el trozo hacia el tapón de vaciado.
También podrías usar gasoil a borbotones, que supongo que será más práctico, pero has de tener la precaución de no dejar humedecidos con él los retenes, por lo que se hace necesario un «lavado» posterior con aceite.
Si tienes aire a presión en casa, también te puede ayudar si lo insuflas por el orificio de llenado.
Saludos
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24 noviembre, 2009 a las 12:22 am #110069
Otra clase gratis del metal
for the proff mecajental.

ya quisieran estos dos!
Saludos y tal y tal. -
24 noviembre, 2009 a las 12:39 am #110070
Gracias por tus ideas Mecajental, pondré en prácitica alguna de tus ideas, meparecen muy fáciles y lógicas, ya te contaré como me ha ido, gracias de nuevo y hasta luego.
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24 noviembre, 2009 a las 2:14 am #110071
Cita:
Otra clase gratis del metal
for the proff mecajental.
Eso no es una clase, sino un «brain-storming» de ideas que se me han venido a la mollera, y para eso hay que tenerla grande, como la mía (la mollera también). Las clases las doy en otros sitios a otras horas o deshoras.

trochas, se me ha ocurrido otra, y es que también sería de gran ayuda sacar la tapa derecha del cárter (la del embrague) y soplar por los orificios de comunicación.
Saludos -
25 noviembre, 2009 a las 1:59 am #110072
Muchas gracias de nuevo Mecajental, esta última idea es buenísima y creo que haré eso.
Por cierto he ido a un taller hoy especializado en trial y me he quedado a cuadros cuando me han dicho que no existen estas piezas de recambio, que se fabrica con la tapa completa y que me recomienda que me haga un respiradero artesanal que es bastante sencillo, aunque he pensado que poniendo el trozo que me queda, como un cm. más el ángulo de 90º, pues lo pongo sobre el agujero y alrededor con mucho cuidado le doy con un bastoncillo soldadura en frío (Nural 21) para que se quede pegado, que te parece.
Hasta luego y mil gracias. -
25 noviembre, 2009 a las 2:17 am #110073
Cita:
me han dicho que no existen estas piezas de recambio, que se fabrica con la tapa completa
Consulta a Scottishtrial en esta misma página antes de hacer nada, http://todotrial.mforos.com/895695-scottishtrial/ .
Cita:poniendo el trozo que me queda, como un cm. más el ángulo de 90º, pues lo pongo sobre el agujero y alrededor con mucho cuidado le doy con un bastoncillo soldadura en frío (Nural 21) para que se quede pegado, que te parece.
En ese caso, yo aplicaría el producto en la pared del trozo de tubo que queda y lo insertaría en el agujero, limpiando luego el sobrante. Creo que quedaría más seguro y más fino.
También tienes otra opción, y es acudir con un euro o dos a una tienda de productos de riego de jardines, de peceras o de productos de laboratorio y buscar un codo de plástico de la medida que corresponda con el orificio en cuestión. Este de la foto es de 16 mm de diámetro:

Saludos
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26 noviembre, 2009 a las 12:06 am #110074
Gracias de nuevo Mecajental por tus buenas y prácticas ideas, les mandé un correo a Scottishtrial y sin disponen de este desvaporizador, que alivio, aprovecharé para pedir más cosas y ya les pediré un par de desvaporizadores, total cuesta 2 euros y no merece la pena ni ponerse a pensar en como hacer uno artesanal.
hasta luego y gracias de nuevo. -
7 diciembre, 2009 a las 4:38 am #110075
Buenas de nuevo Mecajental, este finde estuve por ahí con mi moto haciendo el cabra y funciona de P.M. y parece que el trocito no molesta, debe estar por algún rincón del carter.
De momento hasta que me llege el repiradero original puse el viejo con cinta americana y sin problema, hasta luego y gracias de nuevo Toni. -
7 diciembre, 2009 a las 1:16 pm #110076
Hola a todos:
Mmmm, yo que tú, intentaría quitar ese trocito. De momento no te está dando problemas pero no sabes lo que puede estar haciendo o lo que te puede hacer más adelante. Por ahorrarte el precio de un litro de aceite y varios intentos zarandeando la moto para ver si cae el trocito, puede que más adelante tengas que pagar el abrir el motor para sacar el trocito y para reparar la destroza que te haya podido ocasionar.
Saludos.
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7 diciembre, 2009 a las 2:42 pm #110077
Mmmm, yo que tú, intentaría quitar ese trocito. De momento no te está dando problemas pero no sabes lo que puede estar haciendo o lo que te puede hacer más adelante. Por ahorrarte el precio de un litro de aceite y varios intentos zarandeando la moto para ver si cae el trocito, puede que más adelante tengas que pagar el abrir el motor para sacar el trocito y para reparar la destroza que te haya podido ocasionar.
Hola y gracias por darme tu consejo, ya cambié el aceite y no salió nada y un colega que es mecánico me dijo que no haga experimentos que la única forma de extraer el trocito es abriendo el carter por la mitad y que el aluminio es mucho más blando que los piñones y que no me preocupara, con la única salvedad que si en algún momento no entraba alguna marcha que parara la moto y se la llevara, pues entonces si no podía arreglarlo desde fuera si que tendría que abrir, pero que si no ni caso.Que lo más seguro que en un cambio de aceite normal podría ser que saliera.
Hasta luego y gracias de nuevo. -
14 diciembre, 2009 a las 2:48 pm #110078
estimado trochas:
SI PERO NO, me explico:
**SI : Vas a tener suerte y no vas a tener problema con el cambio, porque aunque las gas gas tienen fama de malas, tienen detalles que estan pensados y diseñados para evitar «problemas mayores» como es ahora tú caso.
la pieza del desvaporizador coincide justo con el eje del primario ( va en el alojamiento de un rodamiento donde encaja el eje primario) y la presion sale por el eje del primario que es hueco, al romperse esa parte queda dentro del eje y aislado de los piñones del cambio.
**NO : Si no fuese asi, ese trozo estaria en contacto con los piñones «teoricamente» del cambio y lo bloquearia y estropearia . bien es cierto que el aluminio es mas blando que el acero o hierro de los piñones y no les afecta, (como dice tu mecanico) pero eso es a nivel de virutas o restos pequeñisimos, el trozo que rompió y queda dentro es un trozo de tubo de unos 4mm de diametro aproximadamente, ( no lo he medido pero a ojo de buen cubero….)si eso se mete entre los piñones casi diria que es imposible que lo triture y que el piñón siga girando, mas bien lo bloquearia, y a la velocidad y fuerza que esta girando el motor…. imaginate el destrozo…. aunque OJO a lo mejor el mecanico tiene TODA la razón por su experiencia… pero yo no me la jugaria ya que el juega con el dinero del cliente y yo con el mio… y un arreglo de cambio es una pasta…., pero en este caso como queda dentro del eje del primario acertó, no sé si por suerte o porque lo sabia
Como te digo el eje del primario es hueco en dos partes, es decir donde van los piñones y donde va la maza del embrague, en el medio de ambos mecanismos se cierra a un diametro mucho menor que es donde enrosca el tornillo que sujeta la maza del embrague ( por eso ese tornillo lleva un agujero por el centro, para que pase el aceite por ahi.) NO sé si por ahi abra diametro suficiente para sacar el trozo del desvaporizador, nunca lo he probado porque no me ha ocurrido este caso, es cuestion de que pruebes cuando necesites quitar la tapa de embrague.
P.D ( con un cambio normal tampoco sale porque esta dentro del eje y por un lado el tornillo de la maza y por otro el agujero del desvaporizador del carter….. otra cosa es que no se lleve puesto el tornillo del embrague como llevan algunos, si ese agujero es mayor que el trozo,entonces podria pasar a la maza del embrague y hacer el destrozo ahí)
Un saludo -
14 diciembre, 2009 a las 2:52 pm #110079
el desvaporizador lo venden suelto y vale muy poco dinero. referencia MIT 50010012
Un saludo -
14 diciembre, 2009 a las 3:39 pm #110080
El madriles lleva razon el orificio de el alojamiento del tornillo que sujeta la maza es mas pequeño que la pieza rota esta esta alojada entre el carter y el eje primario
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14 diciembre, 2009 a las 3:40 pm #110081
Solamente puede salir desmontando el motor.
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14 diciembre, 2009 a las 6:59 pm #110082
Muchísimas gracias «El Madriles» me has asesorado muy bien, esoy todavía con la boca abierta y un poco más tranquilo con tu explicación, da gusto comentar dudas en este foro. Scottishtrial ya me ha enviado un par de desvaporizadores son también muy eficientesy valían poco dinero, se lo pondré y a tirar millas.
Gracias también a «Doctorliebre» por tu aportación.
Hasta luego y saludos.
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