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1 febrero, 2010 a las 3:07 pm #108828
Hola a todos/as !!
Alguien sabe como se controla el nivel de agua del radiador de las Beta’s ?? es que abro el tapon por donde se tiene que poner y no se aprecia agua, si se ve mojado de cuando hace el circuito al estar caliente….. No se si debo llenar hasta que el agua llegue al tapon….
Otra cosa es que el agua que quedaba por el lado del tapon tenia un color blanco que no me gusto… no deberia ser amarilla o verde ????
Haber si alguien me puede hechar una mano que el tema me tiene un poco mosca…..
Gracias !! -
1 febrero, 2010 a las 3:25 pm #108829
Hola Trialero,
El agua hasta arriba de la boca de llenado, tienes que meter el dedo y que salga mojada por lo menos la primera falange. Respecto al color, cuanto hace que no cambias el líquido refrigerante?, lo mejor es que vacíes todo el líquido y de paso le eches un vistazo al compartimento de la bomba porque puede que el magnesio se haya descompuesto (problema común en la Rev-3), si miras en el foro hay un tutorial muy bueno de Mecajental de como arregrarlo fácil y rápidamente.
Saludos, -
1 febrero, 2010 a las 3:27 pm #108830
El nivel es hasta arriba del todo.
El color blanco es que se ha mezclado con aceite del motor, eje de bomba y/o retén desgastado, cárter de magnesio
(no se si ese modelo lo trae de ese material o de aluminio) corroida por echar agua que no es especial para radiadores de aluminio, retenes de cigueñal gastado.
Salúd
Ya te habían contestado mientras escribía, ¿de que año es la moto? -
1 febrero, 2010 a las 3:28 pm #108831
Gracias Mdepablo, y casiacero !!
el agua no lo he cambiado aun, es lo unico que no he tocado, ya que la moto la compre hace relativamente poco…. tenia pendiente de hacerlo…. pero como siempre voy dejandolo para otro dia…. hoy mismo me pongo a ello….
Esta claro que va corta de agua, pues metiendo el dedo no tocaba el agua… i el color blanco no me extrañaria que tuviera a ver con el descompuesto del magnesio… ya vi el post de mecajental y la verdad…. cuando lo lei pense… que no me toque a mi porfavor !!!! tendre que ir a comprar la pasta y arreglar-lo si toca !!!
Para realizar el vaciado es necesario tener la moto en marcha ??? o se hace en parado ?? para volver a llenarlo supongo que es como en los coches, no?? que se pone hasta que dice basta, arrancamos, dejamos que la bomba muev ael agua y volvemos a llenar, asi repetidamente hasta que lleguemos al nivel deseado….
Casiacero, la moto es del 2003 o 2004….no lo recuerdo muy bien
Gracias por la respuesta !!! -
1 febrero, 2010 a las 3:57 pm #108832
Todo lo que dices es correcto, excepto que el agua lo vacías con el motor parado, por la parte de la bomba (es el punto más inferior y cae por gravedad todo el líquido), recuerda abrir el tapón para que no se haga el vacío y pueda quedar líquido en el radiador.
Saludos, -
2 febrero, 2010 a las 8:37 pm #108833
Hola de nuevo !!!
Casiacero, ante sno te di las gracias por tu respuesta… es que vi la de mdepablo y no mire mas abajo !!! Pero que muchas gracias !!
Bueno, ya he sacado el agua y desmontado para ver el estado de la tapa !!! y todo y no ser malo tampoco estaba bien al 100%, empezaba a corroerse un pelin, asi que he desmontado, he lijado bien he limpiado cona lkohol y luego una capa de nural 21 (no sabia que meterle y he pensado que esto iria bien….)
Aqui sacando el liquido refrigrerante

El estado de la tapa… se puede ver como empezaba la corrosion el la parte izquierda, y no se ve en la foto pero en algun lateral tambien habia algun pequeño aguejerito…

Bien lijado y limpio…

Y ya con el nural puesto, mañana, una vez seco, lo lijare con una lija fina y a dejarlo lo mas pulido posible…

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3 febrero, 2010 a las 3:09 am #108834
Mira yo he comprado una rev3 hace 3 semanas, y estoy con la misma «papeleta», el aceite tenia un color blanquecino, pues bien me puse a desmontar y tenia la parte de la bomba con el nural, como tu lo has dejado, en mi caso el nural ha fastidiado el reten y la tapa por donde va alojada la junta tórica de la bomba se despedaza solita, vamos que vallas pensando en comprar una tapa (64 euritos) ya que me temo que se te va a volver a fastidiar. Saludos.
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3 febrero, 2010 a las 1:34 pm #108835
Escrito originalmente por Spunkgsxr
Mira yo he comprado una rev3 hace 3 semanas, y estoy con la misma «papeleta», el aceite tenia un color blanquecino, pues bien me puse a desmontar y tenia la parte de la bomba con el nural, como tu lo has dejado, en mi caso el nural ha fastidiado el reten y la tapa por donde va alojada la junta tórica de la bomba se despedaza solita, vamos que vallas pensando en comprar una tapa (64 euritos) ya que me temo que se te va a volver a fastidiar. Saludos.
Pero spunk, el nural en tu moto tocaba el reten y la tapa ?? yo cuando puse el nural fui con mucho cuidado y lo hize con un pincel super fino para no tocar el reten… esta claro que si el Nurial hace contacto con el reten te quedas sin reten !!
Haber si me puedes decir esto, pues entiendo que como lo tengo yo hecho no hay problema…. ya que si la junta no toca el nural y el nural entiendo que no se corroera… pues el reten deberia seguir en su sitio sin problemas !!!
Alguien mas sabe algo al respecto ?? haber si alguna persona un poco mas tecnica nos puede hechar una mano !! -
3 febrero, 2010 a las 5:04 pm #108836
Comprobado !! el nural 21 no coge en el metal este…. ahora he ido a mirar y se habia hecho uan fina capa pero que con pasarle el dedo por encima parecia que no cogia ….. asi que le he dado flojito con un destornillador y se me ha salido la mitad de la pasta que puse….. en 30 segundos lo he tenido todo sacado…. que rabia…..
Una foto de como vuelve a estar…

Ahora buscare la pintura que compro mecajental ARC855 si la venden por aqui Manresa…. sino no se que hare (bueno, si comprar la pieza nueva…) -
3 febrero, 2010 a las 9:00 pm #108837
Vale, otra vez un paso atras… he encontrado la pintura que utilizo Mecajental…. por lo que me cuesta compro 3 carters nuevos a estrenar y me dejo de pintadas….. la moto no me durara tantos años como para amortizar el bote de pintura…..
Ahora….. tema nural21 (volvemos a atacar), alguien sabe si vale como refuerzo para la zona afectada ?? creo que no cogio bien cuando lo puse por la temperatura ambiente, cuando lo puse estariamos dentro del garage a unos 5 grados maximo, y por la noche (cuando debia secarse) estaria por debajo de los cero grados… he leido en las instrucciones que necesita 12 horas de secado a aun temperatura ambiente aproximad de 15-20º …..
Alguien ha realizado la misma chapuza que yo con nural21 y le ha dado buen resultado ?? me da miedo que el nural coja una capa demasiada gruesa y parte de la bomba que vemos (la redonda grande de color negro con aspas) no quede bien en su sitio….. entiendo que la pintura es una capa tan fina que ni se nota… pero el nural no deja de ser una pasta, con lo que coje mas grosor….
Por ahora puedo circular tal qual esta, no??? rasque la pintura que tenia por encima (estaba medio corroida), asi que ahora esta el metal sin proteccion alguna….. no se si comprar un spray anticalorico y pintar directamente… que opinais ?? aguantan las pinturas anticaloricas el flujo del agua ??? o acabara toda el agua de color del spray ??? -
3 febrero, 2010 a las 9:40 pm #108838
Yo compraría la tapa de aluminio en vez de magnesio (la venden en Trueba) y me quitaba de problemas, la solución de Mecajental es óptima…si no fuera por el precio.
Temporalmente y hasta que le pongas la tapa, yo no le pondría nada, puede desprenderse el Nural o la pintura y bloquear los conductos del radiador…peor el remedio que la enfermedad, además el Nural 21 ya te ha demostrado que no se lleva bien con el magnesio. Recuerda revisar los retenes por si filtran refrigerante a la caja de cambios.
Saludos, -
4 febrero, 2010 a las 2:48 am #108839
Hola de nuevo, en mi caso el nural si que tocaba la parte exterior del reten (el que en su momento lo dió era algo chapuzas), de todas maneras aunque dejes gran parte de la tapa saneada tienes el resto ya medio comido. Prueba con la mano y verás como eres capaz de quitar parte del canal en el que va la junta tórica de la bomba. Yo en la mía lo hacia (vamos que esta el magnesio «podridillo»)
Ojalá te de resultado la reparación pero yo viendo como está la mía he pedido una tapa a Beta directamente, ahora todas las que venden son de aluminio. -
4 febrero, 2010 a las 1:19 pm #108840
Ayer ya encargue la tapa nueva de alumino !! ni nural ni nada !! el del taller me dijo que ellos en casos de emergencia ponen nural 28 en lugar del 21, pero que es solo una chapuza momentanea, que no dura para siempre…..
Asi que hoy volvere a montar tal qual esta (que aun no esta roto) y cuando llegue la proxima semana la pieza se cambia y listos !!
Gracias a todos por la ayuda y opiniones !! -
4 febrero, 2010 a las 11:42 pm #108841
Hoy he abierto la tapa de la beta del compañero que guarda la moto en mi casa, para ver como estaba de bien o de mal… la moto es del 2008, no esperaba que estuviera demasiado mal…. y ….. en al parte frontal estaba perfecta, epro en los laterales… se ha comido mas de la mitad de la pared…..
Os dejo una foto…

Total, que tenemos la tapa de carter nueva encargada, asi que he ido a cerrar nuevamente hasta que llegue el material y sorpresa la mia, la goma no coge bien y peirde agua hacia fuera !!! aiixxx… mañana pasare por beta trueba a buscar uno de magnesio ya que las de aluminio tardaran hasta final de mes en llegar….
Ahora mis preguntas… para cambiar la tapa entiendo que saco la palanca del cambio de marchas, vacio el aceite, saco todos los tornillos y deberia salir sola, no??? lei en algun post que Mecajental comentaba algo de que la bomba va roscada o algo por el estilo… pero la bomba no tengo que tocarla para cambiar la pieza, no???? A ver si alguna alma caritativa puede contestarme esta noche, ya que mañana a las 8 estare en beta trueba a buscar la pieza.
hasta aqui mi historia con las Beta’s !!! y yo que pensaba que las motos de trial no daban trabajo !!!! -
5 febrero, 2010 a las 3:08 am #108842
Hola de nuevo, para quitarla,quitas los tornillos, la palanca del cambio, la de arranque y ya sale, no hay nada que valla roscado, la bomba solamente se compone de un eje con su piñón de «plástico o teflón» la turbina y dos rodamientos, y ésta sale despues de quitar la tapa, igual tienes que palanquear algo por los extremos.
Yo voy a esperar a que me traigan la de aluminio, y si puedes cambia tambien la junta de la tapa (la de papel) y la junta tórica que va en la tapa de la bomba.
Una cosa cuando montes la tapa, ve girando el eje de la bomba para asegurarte que el piñón de ésta engrane con el piñón del motor que la mueve y no entre forzada.
Saludos. -
5 febrero, 2010 a las 3:18 am #108843
Gracias SpunkGSXR !!
Yo tambien me espero a que llegue la de alumino, la que pondremos mañana es para la moto de un compañero !!! Gracias por las explicaciones !! -
5 febrero, 2010 a las 11:27 am #108844
Cuando quites la tapa se te caerá una arandela fina, va en el eje de la palanca de cambios,
por lo demás no tendrás problemas.
Hay un pegue de 2 componentes que es polvo de aluminio y un catalizador en crema
que pega muy bien y recompone el aluminio (CEYS)
Es temporal tambien.
Para la pérdida momentánea que tienes le puede echar junta líquida flexible sustituyento
la tórica y no se sale nada. -
5 febrero, 2010 a las 4:36 pm #108845
Hoy he ido de visita a Beta Trueba… a buscar la tapa de magnesio, y sorpresa la mia que ayer me asseguran te tenian varias y hoy me dicen que no tienen ninguna….. al final me han regalado una que tenian con poca corrosion para que la repare hasta que lleguen las nuevas….
Os dejo unas fotos del proceso realizado…. nural21, horno, lijar, otra vez nural21 y otra vez horno (solo tengo fotos del principio, por la tarde pongo fotos de lo bien que ha uqedado la pieza con el nural 21 despues de salir del horno !!!



Lo dicho, luego fotos del resultado final (para mi parecer muy bueno), esperamos que aguante dos semanitas hasta que llegue la de alumino…. y si eso tirare alguna foto mas durante el desmontaje/montage por si algun dia entra alguien que sepa poco de mecanica como yo !
Gracias a todos por las explicaciones !!! -
16 febrero, 2010 a las 11:18 pm #108846
Hola todos, perdonar por mi ignorancia pero porqué se come el magnesio de las tapas de las betas rev-3 en la bomba de agua, tiene que ver algo con el refrigerante que le eches o les pasa a todas.
Por cierto una Beta rev-3 del 2003 lo lleva de magnesio, tengo que desconfiar que estará jodida en esa zona.
Si lo está por cuanto sale la avería.
Gracias y hasta luego. -
16 febrero, 2010 a las 11:29 pm #108847
Holta trochas !!
todas la rev salian de casa con la tapa de magnesio, es desde no hace mucho (creo) que venden la de aluminio para subsanar el problema !!!
No es problema del liquido, sino del material (magnesio) que no es resistente al agua… no hay mas !!!
En BEta dicen que las hacian de magnesio para ahorrarnos a los profesionales yq ue vivimos de la moto 20 gramos de peso (cachis…. ya decia yo que llevar la mochila con un candado, con 1 litro de agua, con 1 litro de gasolina y alguna cosa mas no era de pro !!!)
Si tu moto es una rev3 del 2003 seguro que tienes ese problema !! es facil de saberlo, sacas el agua (un tornillo), abres la tapa (3 tornillos) y lo veras al instante !!
Si tienes que cambiar la tapa son 60 euros la de aluminio, si lo haces tu te costara eso, un poco de agua y el aceite !! Si lo haces hacer no se quantas horas de taller hay en eso, pero no creo que mas de un par.
Yo estoy esperando mi pieza, cuando llegue la cambiare yo, hare fotos para que se vea el proceso !!! -
17 febrero, 2010 a las 1:16 am #108848
Muchas gracias «Trialero» por tu explicación clara y concisa, con lo cual esa moto probablemente tendrá corroida o erosionada esa zona de la bomba con toda seguridad, a no ser que se la hayan cambiado a una tapa de aluminio, independientemente del tipo de refrigerante que hayan utilizado.
Por cierto la tapa que hay que cambiar es la tapa del embragüe, la que se ve a simple vista desde el exterior de la moto o sin embargo es un semi-cater del motor,
Un saludo y hasta luego. -
17 febrero, 2010 a las 3:15 pm #108849
Si gritáis lo bastante alto y os enfadáis lo suficiente, os deberían dar la tapa «por la patilla»….
Es una indecencia que las Betas sigan saliendo con esta mielda de tapas….
Saludos. -
17 febrero, 2010 a las 4:05 pm #108850
Pero Juan, te la dan gratis si la moto es semi nueva y esta en garantia, no?? siendo motos del año 2003-2004 dudo que nos den en garantia o por la patilla la pieza !!! Hoy lo comentare en el taller donde la compro que son mas o menos de confianza a ver que me dicen…..
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17 febrero, 2010 a las 7:39 pm #108851
Hola de nuevo, esta mañana le he comentado al mecánico que ha hecho el mantenimiento a esta beta lo del tema de la corrosión y lo conoce perféctamente y me ha dicho que esté tranquilo que hace 15 días tuvo que quitar los tornillos de la tapa porque había una pequeña fuga de aceite del carter por la junta y se ha sorprendido que en la zona de la bomba estaba perfecta, porque tiene otro cliente con otra Beta (creo que del 05) y se la tuvo que cambiar por ese problema.
Me ha comentado que no se ha corroido porque ha utilizado siempre el anticongelante adecuado y el otro cliente no ¿?, un saludo y hasta luego. -
17 febrero, 2010 a las 7:49 pm #108852
Lo del anticogenlante adecuado es muy bueno….. esto mismo me dijeron en Beta trueba, que habia anticongelantes que corroian mas y otros menos, les pedi qual debia poner y me dijeron que no tenian ni idea, que habian llegado a esta conclusion al ver que motos con dos años estaban hechas pure (la pieza en qüestion) y otras con 5 años estaban mas que decentes…. asi que esto es un mito urbano de esos…..
Existen unos anticongelantes especiales para radiadores de aluminio, que parece que llevan menos elementos corroedores…. pero no se si sirve para que hagan menos daño a nuestras tapas de magnesio….. -
17 febrero, 2010 a las 7:55 pm #108853
La mejor agua que ha visto mi tornero es la de la casa TOYOTA
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19 febrero, 2010 a las 1:50 am #108854
Hola a todos y a todas, resulta que hoy me han comentado que depende de la concentración del refrigerante esa corrosión de la tapa semicarter, cuanto más porcentaje de concetración es más corrosivo ¿?, nunca lo había oido pero parece un poco lógico, hasta luego.
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22 febrero, 2010 a las 1:44 am #108855
Hola de nuevo, es que resulta que este fin de semana estuve probando una Beta Rev-3 de 250cc, creo que del 2002 y por la mirilla del carter se veía el aceite blanquecino-gris y le comenté al mecánico que se estaba pasando agua para el carter y me dijo tajantemente que no porque hacía 15 días le había quitado la bomba del agua y separado el semicarter para poner junta nueva ya que goteaba algo y que la tapa es de aluminio y estaba perfecta porque hasta 2003 no apareció la de magnesio y que me aseguraba que ese color era el normal de ese aceite porque era valvulina (Castrol MTX SAE 80W), que si hubiera pasado agua sería un color mayonesa y con otra apariencia muy distinta.
Aún así rellené hasta el mismo borde de anticongelante el radiador y subí desde unos 550 m de altitud hasta unos 1200 m (una ladera por un caminillo todo recto y casi sin parar, por lo menos 10km entre ida y vuelta, una buena paliza) y al parar otra vez volví a echar anticongelante y no me entró casi nada, más bien unos 10cc que creo que es lo que puede tirar por el rebosadero del tapón y ya se queda con su nivel óptimo y la verdad que el aceite del carter no pareció subir de nivel y quedó como estaba.
Por favor si alguien sabe del tema que me asesore a estas preguntas:
– Es normal ese color blanquecino-gris al batirse este aceite (Castrol MTX SAE 80W)
– Es normal que tire un poco de anticongelante si lo llenas hasta arriab
– Si la moto es del 2002 tiene los semicárteres de alumnio y no magnesio
Por último si alguien tiene o me dice como consegir el manual del usuario y el despiece de la Beta Rev-3 25cc del año 2002, se lo agradecería mucho, un saludo, gracias y hasta luego. -
22 febrero, 2010 a las 2:37 pm #108856
Hola Trochas,
puesde ser que las mas antiguas de REv’s lleven tapa de aluminio, no digo que no, si quieres asegurarlo llama a BEta Trueba, alli te lo confirmaran !!
El aceite si que pude ser que sea un pelin blanquecino, en la moto de mi compañero cuando la compramos le hicimos un cambio de aceite y salio completamente blanco… yo pensaba que estaba lleno de agua y por ahora no consume agua… asi que puede ser….
SI llenas hasta arriba si que sale un poco de agua… puesto que cuando hierve al calentarse la moto sube de nivel i por eso pierde un pelin !!! es noraml !!El amnual de usuario yo tengo el de la 2004, que creo que es el mismo que de la 2000 hasta 2005 !! si me das un e-mail te lo mando !!!
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